Jabber адрес отправителя мгновенных сообщений и уведомлений c форума на Jabber аккаунты пользователей изменен на forum@bigcats.ru. Соответственно, если Вы хотите продолжить получать сообщения и уведомления с форума через Jabber, то Ваш антиспам не должен их блокировать от данного отправителя.

08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Новости, имеющие отношение к большим кошкам!
C 10.05.2009 прекращено размещение новостей на сайте и в рассылке, имеющих целью только рекламу цирков и зоопарков, а так же отдельных представлений и мероприятий в них.
Размещение новостей осуществляется исключительно администраторами и модераторами. Принять же участие в их обсуждении могут любые участники конференции, в том числе и гости.
Аватара пользователя

Автор темы
Kovu
Драконофил
Драконофил
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2001 12:01 am
Откуда: Питер
PSN: KovuDragon
Контактная информация:

08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Kovu » Пт мар 08, 2013 3:28 pm

В начале января-феврале проект BIGCATS.RU разместил статью "Проект «Амурский тигр» или «Чума на оба ваши дома…»" (и ее английскую версию "The Snare for tiger") российских зоологов Сергея Колчина и Платона Майстренко о ситуации в Сихотэ-Алинском заповеднике, где в рамках Проекта Общества сохранения диких животных (WCS) по сохранению амурского тигра (Проект "Амурский тигр") в течение двух десятилетий ведётся планомерное уничтожение тигров, находящихся на грани исчезновения. К статье было получено дополнение Галины Петровны Салькиной, свои отзывы прислали Виктор Георгиевич Юдин и Василий Антонович Дугинцов, вышла заметка блогера sergey_xo под названием "Ловить или не ловить леопардов и тигров?" Нам и нашим читателям была очень интересна реакция со стороны WCS. Она за авторством Дэйла Микелла была разослана специалистам-тигрятникам после просьбы Росприроднадзора подготовить ответ в связи с рассмотрением вопроса о запрете отлова тигров петлями в научных целях. В открытом доступе ее(по крайней мере на русском языке) мы не нашли. Амурские тигры поистине являются достоянием России, жемчужиной природы всего мира, поэтому ситуация вокруг них и их охраны не может быть приватным делом закулисных интриг. Сегодня мы публикуем реакцию Дэйла Микелла из WCS и подробный ответ на нее Сергея Колчина, которые вы найдете ниже. Так же Сергеем был размещен небольшой видеоматериал о проекте "Амурский тигр" на сервисе YouTube: http://www.youtube.com/watch?v=GcxZKVA_I4k.





Глубокоуважаемый Дэйл Микелл! Я ознакомился с Вашим сообщением «Нелепое сочетание фактов и домыслов в статье Колчина и Майстренко». Удивлён отсутствием подписей ваших соратников. Но по стилю написания угадывается участие многих коллег. Ну да ладно. Это не суть важно.
По прочтении Вашего письма, наполненного наукоёмкими высказываниями, уходом от фактов, искажением наших фраз и мыслей, а также противоречиями самому себе, у меня появилось к Вам ещё больше вопросов, связанных с изложенными в нашей статье фактами и рассматриваемой в этой связи проблемой. Начнём по порядку.

Вы говорите:

«К сожалению, имеющуюся информацию они используют выборочно, т.е. приводят лишь те данные, которые поддерживают их позицию, и игнорируют факты, которые не подкрепляют их точку зрения».

Да, мы приводим данные, подтверждающие нашу позицию. А Вы их выборочно пытаетесь опровергнуть. Деликатно обходя пойманного в петлю горала или случай нападения на Д. Гудрича вырвавшегося из петли тигра.

Вы пишете:

«…их ответ прост: «ученые врут», «Кроме этого, они утверждают, что последние данные о заражении тигров чумой плотоядных и их последующей гибели – это еще одна ложь ученых…» [здесь и далее выделения полужирным шрифтом в цитируемом тексте мои – С.К.]

Может это выводы, которые сделали Вы, прочитав нашу статью? Но никак не наши слова.

«Если учесть, что мы проводим отлов тигров в САБЗ в течение 20 лет, то можно было бы ожидать, что их численность начнет снижаться вскоре после начала нашей работы…
Но если вы посмотрите на данные по отлову тигров петлями в САБЗ и на численность взрослых тигров в заповеднике, зафиксированную по данным зимних маршрутных учетов, которые проводит сам заповедник, то сразу станет совершенно очевидно отсутствие какой-либо связи между нашими работами и численностью тигров в САБЗ (рис. 1). Эти данные четко указывают на то, что в течение первых 14 лет наших исследований популяция тигра в САБЗ переживала период быстрого роста.
Кроме того, как отмечают сами Колчин и Майстренко, основные работы по отлову проводились на 1/3 территории заповедника, вблизи побережья, куда легко добраться… Если бы наша деятельность была причиной гибели тигров, как утверждают Колчин и Майстренко, то сокращение их численности было бы отмечено только в этом районе заповедника. Тот факт, что численность тигра сократилась на всей территории заповедника, опровергает их утверждение…».


В приведённом Вами графике вовсе не отражено очевидное отсутствие связи между численностью тигров и работами WCS. Объясню, почему.
Начнём с того, что САБЗ не является изолированным участком и расположен внутри обширной территории, где обитают тигры (я говорю о Сихотэ-Алине). Несмотря на Ваш 20-летний опыт изучения амурского тигра, Вы слишком упрощённо понимаете (или, скорее, пытаетесь представить нам) картину пространственного размещения особей в группировке этого вида.
В нашей статье мы в общих чертах попытались воссоздать картину произошедших событий в данной группировке тигра (не учли только чуму). Звери всегда приходили жить в САБЗ с сопредельных территорий, как впрочем, и наоборот. Но на прилегающих участках численность тигра сведена к минимуму браконьерами. В заповедник им приходить, фактически уже неоткуда. А в заповеднике – петли Олдрича. САБЗ не настолько велик по площади, а тигр не настолько территориален (его характеризуют толерантные отношения с сородичами), чтобы в случае локальной гибели тигров, их численность в заповеднике сократилась тоже локально. Звери широко перемещаются по территории заповедника, и пока здесь будет оставаться хоть несколько особей, они будут посещать и подконтрольный вам участок. Между прочим, отловив последних тигров на данном участке, ваша команда перебралась в бассейн Серебрянки (реки Заболоченная, Ясная), где успешно отловила ещё нескольких тигров.
Маленький пример из жизни: одна фотоловушка около одного маркировочного дерева в течение одного месяца сфотографировала четырёх взрослых тигров (2 самца, 2 самки). У каждого из этих тигров есть свой участок обитания, которые частично перекрываются, но, вместе с тем, заселённая этими особями площадь весьма обширна. Но вместо фотоловушки у данного дерева могла бы быть установлена петля Олдрича…
Два графика на приведённом Вами рисунке не имеют очевидной связи? Но они и не обязательно должны быть связаны внешне – САБЗ не огороженный вольер. Всегда есть фактор, проникающий извне. А последствия отлова петлёй Олдрича как раз таки хорошо отражает уровень смертности ваших подопечных. Вместе с уровнем браконьерства в заповеднике.
Сколько тигров, отловленных вами, бродит сейчас в приморских лесах, в САБЗ в частности, – один, два или ни одного? Ещё задолго до объявленной вами эпидемии чумы, вы сокрушались, что браконьеры уничтожают ваших тигров. Почему же чума не вызвала катастрофического (как в САБЗ) сокращения численности тигров в Лазовском и Уссурийском заповедниках, на юго-западе Приморья, на Хорской модельной площадке (Хабаровский край), расположенной на территории 4-х охотничьих хозяйств? Во всём виноваты только чума и браконьеры?
К тому же, господин Микелл, есть основания усомниться, что заявленная Вами и вашими соратниками численность тигров в САБЗ соответствует действительности. Так, в «Материалах международной конференции по сохранению амурского тигра» (2006), проходившей в Хабаровске в сентябре 2003 г. в вашем совместно с Дж. Гудричем сообщении «Изучение амурского тигра: где мы были и куда направляемся?» вы заявили, что «…сегодня на территории Сихотэ-Алинского заповедника площадью 4000 км² обитает около 20 тигров» (с. 231).
В более поздней вашей публикации (Смирнов и др., 2012), цитируемой в нашей статье, на 2003 г. в САБЗ вы указываете 35-36 тигров. Как это понимать?!! Вы настолько усердно заняты изучением и сохранением тигра в заповеднике, что буквально двукратно путаетесь в его численности?

Тигр Pt82. Юго-запад Приморского края

Вы пишете:

«К моменту отлова оба нижних клыка уже были сломаны, но во время отлова (вероятно отчасти из-за того, что они уже были повреждены) от нижнего правого клыка откололся еще один кусок. Нижний левый клык был утерян уже давно: он был сломан на уровне десны (все эти данные указаны в нашем отчете по отлову) (рис. 2). Верхние клыки были сильно стерты. К моменту вскрытия верхний правый клык был также сломан. В основном клыки были повреждены до отлова, и это не является чем-то необычным у старых тигров...»

Это ваши данные. И Вы почему-то умалчиваете, что на экспертизу этот тигр был передан в Лазовский заповедник.
Вот что об этом тигре сообщает старший научный сотрудник ФГБУ «Лазовский заповедник им. Л.Г. Капланова» Г.П. Салькина:

«Клыки на нижней челюсти продольно сколоты примерно до половины, видны зубные каналы. Часть левого нижнего клыка отделена, находится в свободном состоянии от тела зуба. При осмотре головы было обнаружено, что часть десны у этого клыка была повреждена, «отделилась» от ее основной части. Внешняя часть челюсти в этом районе повреждена (отсутствует фрагмент). Все резцы на нижней челюсти раскрошены, коронки 1-го и 2-го левых предкоренных и 1-го правого предкоренного зубов отсутствуют. Правый верхний клык поврежден, продольно сколот примерно до половины, виден зубной канал. Фрагмент этого клыка отделен от него и находится в свободном состоянии в десне. Часть левого верхнего клыка также продольно сколота. На правом верхнем предкоренном зубе отсутствует коронка. Внешняя сторона верхней левой челюсти повреждена в районе хищного зуба. Все эти повреждения тигр мог получить, когда длительное время грыз очень твердый предмет за некоторое время до гибели.
На внешней стороне передней правой лапы имеется поперечно расположенная резаная рана, имеющая наибольшую глубину (около 1 см) между первым (рудиментарным) и вторым пальцами. На вываренных пястных костях этой лапы прослеживаются наросты. Это свидетельствует о прижизненном повреждении надкостницы. Такие повреждения могла нанести металлическая петля, которая охватывала лапу в данном месте целиком».


Далее у Вас:

«В ее заключении [Мелоди Роелке-Паркер – С.К.] указано: «Я считаю, что первый выстрел был произведен в грудную клетку с левой стороны под углом приблизительно 45о с достаточно большого расстояния, поскольку пуля не пробила насквозь мягкие ткани кишечника, а застряла в них. Это не был выстрел в рамках самообороны». Другими словами, первый выстрел четко указывает на то, что это была попытка браконьерства: стреляли по тигру, убегающему от охотника (т.е. тигр пытался избежать контакта с человеком)».

Позвольте, но если, как Вы пишете, стреляли по тигру, убегающему от охотника, то как пуля могла застрять в мягких тканях кишечника, если выстрел был произведён в грудную клетку с левой стороны под углом приблизительно 45о? Тигр убегал задом?

«За свои десять лет жизни он [тигр – С.К.] ни разу не был замечен в конфликтном поведении, не имел никаких отклонений по здоровью, был хорошо упитан – и только что добытый кабан свидетельствует, что проблем с кормежкой у него не было». – Это официальные комментарии ФГУ «Специнспекция Тигр» и WWF.

Таким образом, за десять лет жизни тигр ни разу не был замечен в конфликтах с человеком, умело избегал встреч с охотниками, а через три недели после отлова попадает под пули…
А какой ценой достался совершенно беззубому тигру с травмированной лапой этот кабанчик? Может потому он и не ушёл из загона, как поступал предыдущие 10 лет?

Тут уже нельзя не процитировать Е.П. Кашкарова (статья «Wildlife Conservation Society: результат охраны тигров на Дальнем Востоке». Журнал PÍTM. 2009. № 1.):

«...я посчитал какое общее количество тигров убивалось ежегодно. Получилось, что в проекте WCS в Сихотэ-Алине за 13 лет было убито 50 тигров, или 3,8/год. Из выборки Е.Н.Смирнова по тому же району, но в других условиях за 26 лет убито 45 тигров (сюда включены все тигры, кроме погибших естественной смертью), или 1,7/год. ...В итоге получилось, что в Сихотэ-Алине, при отлове амурских тигров ножной петлёй Олдрича в проекте WCS, гибель их превышала гибель в этом же районе, но в других условиях, в 2,2 раза...
...Другой любопытный факт – продолжительность жизни тигров после отлова их петлёй Олдрича. 26 (61,9%) тигров из 42-х, доступных для анализа в монографии WCS (cм. Приложение 3), погибли в первый (45,2%) и второй (16,7%) год после отлова. Это 2/3 отловленных тигров. 2/3!!! В природе такой высокий уровень смертности в 1-й и 2-й годы жизни характеризует только «детскую» смертность. В проекте же речь идёт о гибели вовсе не малышей, или – не только малышей. Спрашивается, какой ценой даётся тигру проект по его охране, если на 2-й год проекта популяция теряет 2/3 отловленных особей?!!»


Тигр Иван Pt90

Тигр Иван дважды отлавливался командой WCS – в июне 2008 г. и в октябре 2009 г. Я был и остаюсь убеждённым, что во время второго отлова тигр получил серьёзные травмы левой передней конечности. Естественно, противясь этому заявлению, Вы приводите в своей статье фотографии тигра и его лап на момент второго отлова со следующими аргументами:

«На фотографиях, сделанных во время отлова 27 октября 2009 г., четко видно, что на конечностях животного нет повреждений... В момент отлова в октябре 2009 г. у него не было ран, которые видны на фотографии 5б, сделанной во время вскрытия в январе 2010 г.».

Согласен лишь с тем, господин Микелл, что на демонстрируемых Вами фотографиях в момент отлова в октябре 2009 г. отсутствие на конечности повреждений действительно заметить невозможно. По той простой причине, что конечность зверя на фото обращена к нам противоположной стороной.
И снова несоответствия. На имеющейся у нас фотографии у тигра Ивана повреждена левая лапа. Вы также сообщаете, что тигр при втором отлове был пойман за левую переднюю лапу (естественно, без травм). Почему же тогда в вашей базе данных («Отлов База») в графе «Повреждения при отлове» написано: «слабая опухоль лапы, поймали за переднюю правую». Вы забыли, за какую лапу ловили? Или просто хотели скрыть травмы?
И далее в «комментариях»: «…Нижний левый клык отсутствует (сломан), обломан кончик левого верхнего клыка. На запястно-пястном суставе правой передней лапы след петли (прошлогодний). На этой лапе в пястье с внутренней стороны есть небольшое уплотнение. Но лапа работает хорошо». (Что значит – «хорошо»? На основании чего сделаны такие заключения?)

А это уже из Вашего сообщения:

«Мы уверены, что у тигра Ивана (Pt90) не было серьезных повреждений конечности, т.к. на момент его последующего отлова более года спустя (27 октября 2009 г.) он находился в очень хорошей физической форме (вес – 190 кг)».

В хорошей или в не очень хорошей… Во всяком случае в графе «Physical condition» всё той же таблицы написано: «упитан плохо». Как Вы думаете, господин Микелл, мог ли зверь в связи с получением первых повреждений при первом отлове (обломанные клыки и небольшое уплотнение на пясти передней лапы) испытывать некоторые трудности в своём жизнеобеспечении (успешность охот и проч.)? На фотографии, сделанной вашей фотоловушкой 12 сентября 2009 г., тигр Иван выглядит и вправду очень худым.

Изображение
(кликабельно)


Вы не пытались подсчитать максимальное количество отловов петлёй Олдрича, которое способен пережить в своей жизни взрослый тигр-самец??? Минимальное количество нам известно – один (тигр Сергей).

Зато Вы убеждены, что

«…любой человек, который знаком с процессом отлова, поймет, что раны в верхней части конечности практически невозможно получить во время отлова тем типом петель, который используется для научных исследований. Таким образом, очевидно, что раны, которые мы видим на фотографиях, сделанных во время вскрытия, были получены ПОСЛЕ отлова, а не во время него, как утверждают Колчин и Майстренко».

Нет, это вовсе НЕ ОЧЕВИДНО. Если позволяет длина троса, бьющийся в петле зверь может легко намотать его на конечность. Или на голову.

«Верхний и нижний клыки справа [слева! См. нашу статью с фото и цитату с табл. «Отлов база», правые клыки остались целыми] были сломаны, но это произошло давно и никак не связано с отловом 27 октября 2009 г., как опять же утверждают Колчин и Майстренко».

Не так уж и давно, а если ещё точнее, то 17 июня 2008 г. в бухте Благодатная. Именно кусок нижнего клыка я и подобрал тогда на месте отлова, о чём сказал Вам. Вы же сами попросили его выкинуть и держать язык за зубами. Разве не так? Мы не утверждали, что это следствие второго отлова. Вы или невнимательно читали нашу статью, или уже позабыли, что ловили этого тигра два раза? Убежавший во время отлова и потому не осмотренный вами тигр (его зубы), не освобождает Вас от ответственности за содеянное.
Между прочим, и Г.П. Салькина в дополнении к нашей статье подтвердила, что у тигра Ивана были прижизненные повреждения на обеих передних конечностях. Всё правильно: в 2008 г. – правая лапа, в 2009 г. – левая.

«Поскольку ошейник Ивана (Рt90) не работал должным образом, мы не могли наблюдать за его перемещениями после отлова. После того как с него после гибели сняли ошейник и скачали локации, оказалось, что после отлова тигр активно перемещался, а затем продолжительное время оставался на одном месте. Когда наши сотрудники посетили это место, то нашли там много медвежьей шерсти. Есть предположение, что тигр Иван боролся с медведем и, возможно, тот нанес ему повреждения, которые у него были на лапах».

Насколько известно, ошейник тигра Ивана не только не работал должным образом, но и был повреждён (передатчик) в момент отстрела зверя сотрудником МЧС, а впоследствии изъят милицией (на какой срок – мне не известно).
А ваши сотрудники, когда (когда? если) посетили место длительной задержки тигра и нашли там много медвежьей шерсти, шерсть тигра случайно не видели? Было бы очень любопытно взглянуть на подранного тигром медведя, сумевшего нанести обидчику такие порезы на лапу, да ещё и хорошенько потереть это место (см. фото травмированной конечности). Если бы драки тигров с медведями сопровождались получением аналогичных травм – туго жить пришлось бы тиграм. Поймав за свою практику более 20 взрослых тигров-самцов только на территории САБЗ, сотрудники WCS не могут не знать, как на самом деле выглядят следы от когтей медведей на теле тигров (рубцы и шрамы).

«Что касается тигра Ивана (Pt90), здесь ситуация менее ясная. Мы не смогли подтвердить чуму плотоядных у этого тигра, потому что нам не удалось взять образцы ткани мозга, которую патологи считают основным диагностическим материалом для выявления данного заболевания. У этого тигра были отмечены особенности поведения, характерные для чумы плотоядных… Незадолго до гибели у тигра Ивана (Pt90) проявлялось отсутствие страха перед людьми, как это было и в других рассмотренных нами случаях. За несколько часов до гибели его фотографировали люди, проезжавшие по дороге в районе Тернея (рис. 6). Это поведение не тигра-людоеда, а больного животного. К сожалению, из-за отсутствия биологического материала для анализа мы никогда не узнаем точную причину произошедшего. Но та информация, которая у нас есть, говорит о наличии неврологического заболевания, такого как чума плотоядных».

Умирающий в состоянии крайнего истощения тигр, с изуродованной лапой и обломанными клыками удивительно, но «…совершенно не боялся ни людей, ни машин». Чего ему было бояться, если зверь буквально превратился в ходячий труп? Но, по Вашему мнению, это говорит о наличии неврологического заболевания, такого как чума плотоядных, которую не смогли подтвердить, потому что не удалось взять образцы ткани мозга.
И ещё вопрос, может быть не имеющий прямого отношения к нашей дискуссии – а куда всё-таки дели голову тигра Ивана? Как сообщает Г.П. Салькина в дополнении к нашей статье, труп этого тигра, после вскрытия в ПГСХА, поступил в Лазовский заповедник без головы…

Тигрица Галя Pt56

«Поскольку Колчин и Майстренко не смогли найти непосредственную связь между отловом петлями и гибелью тигрицы Pt56 (Галя), им пришлось отыскать другую проблему в наших исследованиях. На этот раз их мишенью стал отлов и обездвиживание с вертолета. Они предполагают, что во время обездвиживания с вертолета тигры страдают от переохлаждения, истощения и ряда других неопределенных физиологических процессов, что, в конце концов, и привело к гибели Гали. Немного фактов: мы провели 21 отлов тигров с вертолета. У нас есть строгие инструкции, регулирующие данный процесс, в том числе ограничение по времени (40 мин), выделенному на попытку обездвиживания. Если мы не могли иммобилизировать животное за этот промежуток времени, весь процесс прекращался».

Ясно изложенное в нашей статье мнение (с привлечением данных о физиологических характеристиках организма тигра) о том, что преследование вертолётом оказывает на тигра (не способного к длительным физическим нагрузкам) стрессирующее воздействие, способствует возникновению заболеваний сердца, лёгких (а эти органы у тигра весьма слабые), вызывает утомление, а затем и полное измождение (только тогда тигр и получает дротик с препаратом) – это, как Вы выразились, называется «неопределённые физиологические процессы»?!!
Интересно узнать, на каких таких аргументах основана ваша строгая инструкция, что гнать тигра вертолётом можно не более 40 минут? Почему Вы считаете, что тигр вполне безболезненно способен переносить 40-минутное преследование? Хотелось бы мне взглянуть лично на Вас в подобной ситуации. По Вашему мнению, тигр – это машина?!!

«Утверждения Колчина и Майстренко о том, что мы преследовали тигрицу в течение двух дней и поэтому довели ее до физического истощения – просто ложь».

Господин Микелл, Вы же биолог, а снова пишете «истощение». Измождение (emaciation)! Это слово есть и в русском языке, но Вам, оно по-видимому, незнакомо. Неужели Вы не понимаете разницы между этими двумя (вполне определёнными) физиологическими состояниями или всё-таки намеренно искажаете суть наших мыслей, меняете слова? Впрочем, не только здесь. Измождение – это когда догоняемое животное в состоянии крайней усталости, не имея сил уходить от преследования, падает на землю. А вот истощение (exhaustion) – это уже дальнейший процесс, связанный со снижением привычного уровня функций различных органов и всего организма в целом. Измождение – причина, истощение (в последующем) – следствие. Чего тут не понятного?
Но вернёмся к тиграм и вертолётам. Все ли видели, как лихая команда WCS обездвиживает тигра с вертолёта? Убегающие тигры в бессилии падают в снег, встают, снова идут, падают… Звери в отчаянии поднимаются на деревья (до высоты 18-20 метров – по Вашим наблюдениям), лежат на ветвях, глядя на зависший над ними вертолёт, падают на землю. Что скажете об этом?

«На самом же деле, примерно через 6 часов после иммобилизации она [Галя – С.К.] убила и съела взрослую самку пятнистого оленя. Если бы тигрица была полностью обессилевшей и страдала от переохлаждения, как предполагают Колчин и Майстренко, маловероятно, что у нее были бы силы догнать и добыть взрослого оленя через несколько часов после отлова».

Washout! и маленькое уточнение. Ранее Вы сообщали, что «в течение 12 часов после обездвиживания [с вертолёта – С.К.] Галя успешно поохотилась и добыла изюбря, а это значит, что для нее всё мероприятие было не таким уж серьезным, чего не скажешь о нас» (Д. Микелл «Замена радиоошейника у тигрицы Гали», ссылка в нашей статье).

Простите, но самка пятнистого оленя и изюбрь – это, оказывается, одно и то же? Не знал.
Так через 6 часов или 12? Хотя, если уже успела съесть (проглотить), то, видимо, через 12.
Ну убила и убила, и что с того? Болезнь, допустим, ещё не прогрессировала. Или, скажем, тигрица вернулась к своей накануне убитой жертве, или к старым останкам добычи. Всё что угодно. Ваша путаница наводит на мысль, что подобного и вовсе могло не быть.

«Когда мы поймали ее в марте 2010 г. она весила примерно 135 кг. Когда ее убили 1 июня 2010 г. ее вес составлял всего 90 кг».

И снова несоответствие. В своём рассказе Вы написали, что начали гонять на вертолёте Галю 31 марта, а на другой день (думаю, это должно было быть 1 апреля), её загнали и снабдили новым ошейником. Это важно, потому что тигрица родила тигрят, как сообщали Вы и ваши соратники, 1 мая. К этому времени (спустя ровно месяц с момента отлова) тигрица уже болела. Не удивительно, что логово больной тигрицы было устроено около автотрассы. С самого начала Галя практически не кормила тигрят, что стало понятно вашей команде, поскольку тигрица оставляла выводок на 1-2 дня, а впоследствии этот же факт был подтверждён Г.П. Салькиной. Труп тигрицы попал к ней, сильно изрезанным при вскрытии в ПГСХА таким образом, что только один сосок с прилегающей частью млечных желёз остался на шкуре и был осмотрен Галиной Петровной.
И всё-таки интересно, что произошло с тигрицей всего лишь за один месяц…

«За все 8 лет, которые она носила ошейник, нам ни разу не удавалось увидеть ее, и вдруг она перестала бояться дорог, машин и людей. Что-то резко изменилось».

Не сгущайте краски. Это слишком. Галя не раз и не два попадалась на глаза людям, мне в том числе – правда всегда поспешно убегала. Много раз эта тигрица во время наблюдений за ней достаточно спокойно проходила в десятках метров от человека, так и оставшись незамеченной. Тигры, в свободном состоянии (не в петле), не проявляют паники к присутствию человека (куда от него денешься), потому что обладают великолепной способностью находиться рядом и при этом избегать прямых контактов. Вам это хорошо известно, но известно и то, что такое спокойствие к присутствию следов человека не распространяется на самок, когда человек появляется у логова с детёнышами. Между прочим, эту проблему Вы также не оспорили.
Отношение Гали к дорогам и автомобилям также не отличалось страхом – это вполне обычно для амурского тигра. Однажды, среди бела дня по радиосигналам мы засекли Галю, отдыхавшую в 15-20 м в зарослях около оживлённой автотрассы. После остановки нашего автомобиля напротив тигрицы она ушла, так и оставшись незамеченной. Но это опять же отступление от обсуждаемого…

Весьма интересно выстроены различные факты, с помощью которых Вы пытаетесь убедить нас в том, что, по-видимому, снижение численности тигров в САБЗ связано с эпидемией чумы плотоядных. Итак:

Первый тигр – 2001 г. (Тернейский р-н Приморского края):

«Вскрытие, которое проводил А.Е. Тупиков (заведующий Уссурийским межрайонным отделением судебно-медицинской экспертизы, кандидат медицинских наук, врач высшей категории), показало, что тигр, по всей видимости, умер от чумы плотоядных (акт судебно-медицинской экспертизы можно получить у А.Е. Тупикова, в Специнспекции «Тигр» или в Представительстве Общества сохранения диких животных (WCS)».

Словосочетание «По всей видимости» выглядит не очень убедительно.

Второй тигр – 2003 г. (Бикинский р-н Хабаровского края):

«…гистопатологический анализ ткани мозга показал, что тигр болел чумой плотоядных (этот случай был описан в статьях, как в российском4, так и в зарубежном журнале17). Наличие вируса чумы плотоядных в образцах ткани, взятых у данного тигра, было подтверждено в ходе последних генетических исследований (публикация в печати18)».

Третий тигр – 2009 г. (Вяземский р-н Хабаровского края)

«По результатам анализа крови, проведенного в Хабаровске [где именно? – С.К.] В.В. Шороховой 17 июля 2009 г., у этого тигра были выявлены антитела к вирусу чумы плотоядных. Наличие антител само по себе не является доказательством того, что тигр в тот момент болел чумой плотоядных, но говорит о том, что он контактировал с источником инфекции…»

Четвёртый тигр – 2010 г. (Надеждинский р-н Приморского края)

«…был проведен [где? – С.К.] генетический анализ образцов тканей, взятых у данного тигра, который подтвердил у него чуму плотоядных и отсутствие других заболеваний, которые могли бы вызвать имевшиеся у тигра симптомы. Предварительные результаты исследования уже опубликованы в России5, полный отчет об исследовании будет опубликован в ближайшее время в рецензируемом научном журнале18».

Что ж, будем ждать полный отчёт в рецензируемом научном журнале.

Пятый тигр, собственно Галя – 2010 г. (Тернейский р-н Приморского края)

«Мы могли бы строить догадки, как Колчин и Майстренко, но не могли бы знать наверняка. Поэтому мы брали биологические образцы, а затем проводили гистологический и генетический анализ, чтобы выявить наличие заболевания. У Гали (Pt56) результат оказался положительным, т.е. мы с помощью генетического анализа смогли подтвердить, что на момент гибели Галя болела чумой плотоядных. Именно эта болезнь объясняет изменение ее поведения в последний месяц жизни, изменение, которое очень похоже на то, что мы видим у других тигров на Дальнем Востоке России с предполагаемым или подтвержденным диагнозом «чума плотоядных».

И далее:

«Эти результаты были получены в диагностической лаборатории Общества сохранения диких животных в Нью-Йорке (Pathology Laboratory of the Global Health Department of the Wildlife Conservation Society) и скоро будут опубликованы в авторитетном рецензируемом научном журнале. Я приглашаю кого-то более компетентного в области диагностики заболеваний, чем Колчин и Майстренко, задать свои вопросы и оценить полученные результаты. Наука двигается вперед только благодаря обсуждению научных проблем компетентными специалистами. Я убежден, что полученные данные надежны и являются результатом детального генетического и гистопатологического анализа, а не просто интерпретацией без фактической базы».

Согласен. Я не специалист в области диагностики заболеваний и не могу компетентно судить о правомерности всех этих диагнозов. Действительно, есть уже немало фактов странного поведения тигров (гуляющих по дорогам, практически не реагирующих на присутствие людей, с отсутствием агрессии к человеку)…
О тиграх, ночующих в сенниках и заглядывающих в окна изб, писал ещё А. Черкасов в «Записках охотника Восточной Сибири». В 2000 г. в п. Корфовский (Хабаровский край) на веранду жилого дома пришёл старый тигр-самец, где задавил собаку и устроился отдыхать. В начале 90-х годов прошлого века тигра, забравшегося под дом в с. Сарапульское Хабаровского края, сердобольная хозяйка пыталась кормить хлебушком. Может у них тоже была бы диагностирована чума плотоядных, окажись они в ваших руках. Тигрица, попавшая под автобус в районе с. Покровка Хабаровского края в январе 2008 г., тоже вела себя странно. Но по неизвестной причине чуму у неё не нашли, и Вы о ней не упоминаете. Тигрица Роскошь, среди бела дня таскавшая собак и гонявшаяся за мотоциклистами в Вяземском районе Хабаровского края летом 2011 г., была абсолютно здорова и изрядно поправилась при содержании в неволе.
Я хочу сказать, что тигры с атипичным поведением встречались со времён освоения этой территории русскими поселенцами. Иногда их поведение абсолютно непонятно (как у Роскоши), иногда это истощённые, старые, больные звери, в том числе и с признаками поражения нервной системы.
Но главным фактором снижения численности являлось прямое преследование человеком – охота и отлов тигрят.
Но мы с вами имеем всего пять особей амурских тигров с различной географией (от юга Хабаровского края до южного Приморья) и разбросанными датами их появления (2001, 2003, 2009, 2010, 2010). При этом только у трёх тигров, как Вы утверждаете, была чума плотоядных – Хабаровский край, юг и север Приморья. То есть, об эпидемии говорить, мягко говоря, неуместно.

Вы делаете заключение:

«Если бы мы не вешали на тигров радиоошейники, мы бы никогда не выявили чуму плотоядных у тигров в САБЗ».

Чуму плотоядных вы выявили у двух тигров с атипичным поведением, один из которых отловлен в Бикинском районе Хабаровского края в 2003 г., другой – в Надеждинском районе Приморья в 2010 г. Оба зверя до этого вами не наблюдались. Третий тигр – та самая Галя, отловленная с применением вертолёта. Но она сама пришла в Терней, где и была застрелена. Причём же здесь радиоошейники?

Ну и напоследок ещё одна выдержка, на этот раз из вашей монографии (2005) о тигре Андрее Pt50, отловленном вами в 2001 г.:

«Когда последнего (Андрея, М50) отловили, правая сторона его головы и левое заднее колено были сильно опухшими, а на голове была небольшая колотая рана. Мы нашли его примерно через месяц с еще одним повреждением: левая передняя лапа была раздроблена так, как если бы на нее упал большой камень. Вскрытие показало, что левая задняя лапа и левая передняя лапа были сломаны, но зарастание костей на задней лапе указывало на то, что здесь имело место значительное выздоровление. Череп также был деформирован, левая сторона была больше, чем правая. Этот больной тигр был найден мертвым с признаками сильного истощения, без других видимых патологий; похоже, что он болел собачьей чумой…» (стр. 73).

Возможность заболевания диких и домашних кошачьих чумой плотоядных ставится под сомнение (Юдин, Юдина, 2009). Совместное содержание в домашних условиях собак и кошек никогда не приводит к одновременному заболеванию их однотипной чумой. Видовая специфичность возбудителя чумы плотоядных и кошачьих (панлейкопения) подтверждается и существованием специфических вакцин (Игнатов, 1995; Гаскелл, Беннет, 2001; Рэмси, Теннант, 2005 цит. по Юдин, Юдина, 2009. С. 439). Антигены чумы плотоядных могут попасть в кровь свободно живущего тигра и в том случае, если он съел переболевшую чумой плотоядных собаку.

Тигры Pt100 и Pt107

«5 ноября 2010 г. мы отловили и надели радиоошейник на тигра Pt100. По непонятным для меня причинам Колчин и Майстренко утверждают, что погибший тигр, которого мы обнаружили 21 февраля 2011 г. (Pt107), и был тем самым тигром Pt100, и что мы просто сняли с него ошейник, чтобы скрыть причины его гибели. Зачем нам нужно было бы это делать – мне не понятно...».

Зачем вам нужно было бы снимать ошейник (если бы он был) с найденного вами трупа тигра с травмированными лапами? Вам это непонятно? А мне более чем понятно, исходя из опыта работы в проекте WCS и изложенного ранее.
Мы не утверждали, что это был один и тот же тигр, а лишь предположили.

«В любом случае, чтобы развенчать эти домыслы, мы даем здесь фото Pt100 во время отлова и фото Pt107 (рис. 7а и 7б). Многие читатели знают, что полоски на шкуре у любого тигра уникальны и по ним можно отличить одного зверя от другого. Надеюсь, здесь совершенно очевидно, что это два разных тигра».

Мы тоже знаем, что полоски уникальны. Наше предположение оказалось неверным. Приносим свои извинения.
Но всё же ещё раз вернёмся к этому случаю, на этот раз, освещённому Вами лично:

«При крайне странных обстоятельствах, после того как на дороге вблизи границ заповедника видели тигра, в ходе обследования этого участка [как Вы указали 21 февраля 2011 г. – С.К.] был обнаружен погибший взрослый самец. Вскрытие показало наличие множественных ран на обоих предплечьях, а причиной гибели стала, по-видимому, инфекция, связанная с этими ранениями. В желудке была обнаружена тигриная шерсть, а при дальнейшем обследовании места происшествия были найдены останки двух тигрят примерно шестимесячного возраста. Возможно, мать этих тигрят укусила самца при попытке защитить свое потомство, возможно, на него напал другой самец, но в результате этого инцидента за один раз погибло три тигра».

А вот на официальном сайте Росприроднадзора (ссылка в нашей статье) говорится о том, что 17 февраля 2011 г. специалисты САБЗ обнаружили мёртвого тигра-самца с множественными следами укусов на лапах. На вскрытии в ПГСХА выяснилось, что тигр незадолго до смерти подрался с хищником. В желудке тигра обнаружили остатки тигра. Далее цитирую:
«4 и 5 марта специалисты заповедника нашли место схватки двух тигров, одним из которых и был погибший самец. После поединка победивший тигр удалился, а проигравший отошел на 200 метров, лег, и примерно через двое суток скончался от ран.
Специалистам удалось восстановить и картину, предшествовавшую трагедии… В нескольких километрах были обнаружены обглоданные трупы двух полугодовалых тигрят. По следам удалось выяснить, что во время нападения самца на тигрят их защищала мать – взрослая тигрица. Именно она нанесла погибшему тигру первые раны».


Ещё раз склоню голову перед сотрудниками заповедника, детально распутавшими по весенним таявшим следам трагедию через 2,5 недели после находки мёртвого тигра.
Только вот, господин Микелл, изложенное Вами и на сайте Росприроднадзора совершенно не стыкуется. Ваши сподвижники ходили по следам тигров и предоставили информацию, размещённую в Росприроднадзоре. Там и драка с тигрицей, и драка с самцом. А Вы до сих пор пребываете в неведении? Среди главной причины гибели взрослого тигра Вы называете инфекцию от ранений на предплечьях и только предполагаете, что тигрица, возможно, укусила самца, а также, возможно, на него напал другой самец. И всё это возможное случилось при крайне странных обстоятельствах.
Для нас тут странными показались травмы предплечий тигра, полученные то ли от укуса самкой, то ли в поединке с самцом.
Тигр Иван, имевший подобные травмы, помнится, боролся с медведем.

Хотелось бы когда-нибудь всё-таки узнать, что же на самом деле произошло тогда на Джигитовке?

Тигр Сергей Pt85

В своём сообщении Вы весьма бегло прошлись по случаю с отловом с последующей скоропостижной гибелью тигра Сергея, скрыли главные факты, но зато как всегда заявили, что:

«…как и в других описанных ими случаях, объяснение ему дано очень искажённое. Вопреки их заявлениям о том, что повреждение не было зафиксировано документально, в бланке отлова, хранящемся в нашей базе данных, четко указано, что на лапе была рана. Перед выпуском животного она была промыта и обработана антисептической мазью. Несмотря на то, что была повреждена кожа и мышечная ткань, это было далеко не так серьезно как в случае с тигром в 1996 г. (для которого это не имело долговременных последствий) и никто из наших сотрудников, присутствовавших на отлове, не рассматривал это повреждение как угрожающее жизни тигра…».

Я не был свидетелем травмирования в 1996 г. тигра Алексея (№22), попавшего в петлю задней ногой, и поэтому не могу судить о нём. Рана же тигра Сергея представляла собою широкий (15-20 см) окровавленный участок выше запястья, где тросом петли были полностью разрезаны и завёрнуты в обе стороны шкура с мышцами. Вы это называете несерьёзной раной?! Которую промыли и обработали антисептической мазью. Оторванную шкуру с мясом и глубоким порезом по всей окружности запястья практически до кости лишь намазали мазью?!
Помимо травмы конечности в петле тигр повредил и клыки – один из них обломился под корень. Об этом Вы также умолчали, видимо, будучи убеждённым, что (как следует из ваших публикаций) сломанные клыки не влияют отрицательно на жизнь тигра.
Однако же в базе данных Проекта в таблице «Отлов база» в информации о первом отлове тигра Сергея имеется запись: «Лапа опухла, протерта шкура. Верхний правый клык вырван (сломан), нижний левый - сломана верхушка» (графа «повреждения при отлове»). То есть о ране, как таковой, здесь речи не идёт. Только о протёртой шкуре.
Напомню, что через три с половиной недели после этого отлова тигра Сергея поймали опять. На этот раз зверь (здоровый и упитанный при первом отлове) был истощён, а его рана на лапе прогрессировала. Очевидно, мазь не возымела своего действия. И вот тут в таблице отлова, почему-то в самой последней графе «комментарии», наконец-то появляется: «На левой передней лапе открытая рана от повреждений после поимки, рана глубокая».
Но вот в протоколе (черновом) первого отлова, данного мне Серёдкиным для внесения в имеющуюся у меня (черновую) таблицу отлова, чёрным по белому: «ран и повреждений нет». Очевидно, без согласования с начальством такие серьёзные травмы не фиксируются…

«…Наконец, Колчин и Майстренко пишут, что Джон Пачковский «осознал всю серьёзной сложившейся ситуации». Эта фраза хорошо демонстрирует их слабое понимание процесса отлова. КАЖДЫЙ специалист команды, участвующий в отлове, должен КАЖДЫЙ день понимать серьезность того, что он делает. Отлов редкого зверя, такого как тигр – это огромная ответственность, и все члены команды это хорошо понимают…».

Эта фраза как раз таки хорошо демонстрирует слабое понимание Вами происходящего и попытку в очередной раз с помощью набора слов, напоминающего эпоху советского агитпропа («мы все в ответе за тех, кого отловили»), уйти от самой сути. Я ничуть не сомневаюсь в профессионализме участников команды по отлову и в том, что они понимают серьёзность того, что они делают (делают упорно в течение 20 лет), но именно Джоном Пачковским, участвующим в Проекте сезонно и не ежегодно, была произнесена фраза: «Петли надо закрывать. Если этот тигр попадётся в третий раз – будет совсем плохо. Я не хочу быть виновным в его гибели». Эти слова Джона, произнесённые в присутствии (помимо меня) Серёдкина и Н. Рыбина, не выдуманы мною? Нет. Вы это признали. И, тем не менее, Вы пишете, что «… никто из наших сотрудников, присутствовавших на отлове, не рассматривал это повреждение как угрожающее жизни тигра». Как раз таки участники отлова были всерьёз напуганы, когда увидели состояние тигра на момент второго отлова. «Ссадины и потёртости на коже», часто упоминаемые Вами, обернулись для тигра скорой гибелью.
Теперь напомню совершенно обойдённый (но и не оспоренный) Вами факт, что в декабре 2007 г. и в феврале 2008 г. сигнал ошейника тигра Сергея был зафиксирован с самолёта в одной и той же точке, из чего следовало, что с декабря (как минимум) или останки тигра, или сброшенный им ошейник, находятся в долине ключа Еловый.
Однако, весьма любопытно, что в «Отчёте о посещении места гибели радиомеченного тигра» (тигра Сергея), подготовленного Серёдкиным 7.10.2008 директору САБЗ сказано:

«В ноябре и декабре зверь отмечался в бассейне Курумы (данные радиослежения и фотоловушек). В феврале 2008 г. сигнал его радиоошейника был зафиксирован с самолёта в бассейне р. Серебрянка. Позже его местонахождение фиксировалось на одном месте, что вызвало подозрение...».

Сплошное искажение фактов, фальсификация, недомолвки и откровенная ложь директору заповедника…

А Вы вместо этого обвиняете меня, говоря, что:

«Предположение Колчина о том, что мы что-то скрывали, не вели наблюдение за этим животным, и оно погибло в результате полученных ран, опять же является следствием его собственного недопонимания и толкования ситуации при отсутствии фактов…»

Что же такого я недопонимаю, и какие ещё факты вам привести?

Исследователи посетили место гибели тигра только в конце сентября, через 9-10 месяцев с того момента, как тигр погиб. Вот теперь (за давностью содеянного) «…Причина смерти тигра не известна. Возможно, он умер естественным путём. Не исключено, что он мог быть ранее смертельно ранен из огнестрельного оружия или в результате борьбы с другим животным» (из того же отчёта Серёдкина от 7.10.2008).

И далее в Вашей статье:

«…Как уже было сказано выше, у нас просто не было финансовых возможностей (из-за высокой стоимости летного часа) для выполнения авиаполетов в целях наблюдения за животными, которые ушли вглубь заповедника, и поэтому мы сконцентрировали наши усилия, чтобы вести наблюдения за животными в центральной части нашей территории исследований на прибрежном участке заповедника…».

Чтобы взглянуть на труп тигра в данном случае самолёт был не нужен. Мои неоднократные предложения сходить на Еловый Серёдкин пресекал на корню.

Я предлагаю, господин Микелл, провести юридическое расследование обстоятельств гибели тигра Сергея. Участники отлова, а также Серёдкин, располагают фотографиями, где хорошо видна травма тигра на момент первого и второго отловов. Так будьте любезны их продемонстрировать. Свидетелей отлова, фотографий пойманного тигра, документации достаточно для проведения расследования. Или Вы скажете, что я опять наврал?

Ну и несколько слов об упомянутом Вами тигре Алексее (№22) который 18 июня 1996 г.
«… был пойман за заднюю лапу и получил серьезную рану, но он прожил после этого еще 4 года (впоследствии он был усыплен после того, как его сбила машина), что указывает на отсутствие долговременных последствий отлова».

Уточню, что тигр Алексей после отлова и получения травмы прожил не четыре года, а два с половиной (что тоже вообщем-то немало), но был сбит автомобилем 30 декабря 1998 г... На следующий день после отлова с вертолёта! А если сослаться на публикацию Е.Н. Смирнова «Ольга, Лена, Наташа и другие... тигры» (журнал «Природа». №6. 1999), то тигр попал под колёса автомобиля в тот же день.
Я снова что-то путаю? Или, может, это очередное нелепое сочетание фактов?

В монографии «Болезни и паразиты диких животных Сибири и Дальнего Востока России» (2012) вы заявляете, что «только два тигра (или 3,7% от общего количества) во время отлова повредили зубы».

«…эти данные опубликованы не только в сборнике материалов конференции в Уссурийске, но и в авторитетном международном журнале «Journal of Zoology», поэтому если мы, как настаивают Колчин и Майстренко, лжем, то тогда мы лжем всему мировому научному сообществу – а это серьезное обвинение».

Только в течение первых 9 месяцев моего участия в проекте WCS в петлях Олдрича обломали клыки 4 тигра-самца: Сергей (№85) – Верхний правый клык вырван (сломан), нижний левый - сломана верхушка; Иван (№88) – От левого верхнего клыка с задней стороны откололся небольшой кусочек (зуб от этого короче не стал); Клэй (№89) – полностью сломан левый нижний клык; Иван (№90) – Нижний левый клык отсутствует (сломан), обломан кончик левого верхнего клыка.
А теперь скажите, пожалуйста – сколько же всего тигров травмировали свои зубы в петлях за 20-летнюю историю Проекта?

И ещё одно забавное отступление, связанное с Вашей невнимательностью и собственной недооценкой в российской науке.
«Материалы конференции в Уссурийске», хотя по своему содержанию и напоминают таковые, в действительности же являются коллективной монографией, рецензированной двумя уважаемыми специалистами и редактированной лично Вами вместе с Серёдкиным. Неужели Вы и это забыли?

Немного обо мне. (Для ясности)

«Когда он решил уйти из нашего проекта, чтобы заняться реабилитацией медведей, мы обеспечили его оборудованием, давали методические консультации и помогали найти финансовые средства на выполнение работ».

Вы одолжили мне две фотоловушки и jab stick для дистанционного обездвиживания животных, которые я вернул.
На основе полученных с помощью фотоловушек материалов с вашей сотрудницей Светланой Сутыриной была опубликована совместная работа «Сигнальные деревья и опосредованная коммуникация медведей (Ursus arctos, Ursus thibetanus) и тигра (Panthera tigris) на Сихотэ-Алине», естественно в ведущем рецензируемом журнале (Вестник охотоведения. Т. 9, № 1. 2012).
Методические консультации по своей работе я получал у В.С. Пажетнова и В.Г. Юдина. Не у вас, извините.
Ваша помощь в поиске финансов заключалась в написании рекомендательного письма в один из фондов, за что я Вам признателен. Правда, нашу заявку фонд не поддержал.

Вы задаетесь вопросом, господин Микелл:

«Какой в этом [в работе Проекта WCS – С.К.] был бы смысл, понять трудно. Если мы, как ученые и специалисты по охране природы, не беспокоимся о судьбе отдельных тигров, то зачем нам тратить 20 лет своей жизни, чтобы изучать их и стараться спасти? Если мы готовы фабриковать данные, то зачем нам все эти сложности с отловом тигров и риск, если можно просто сделать вид, что мы их ловим и потом представить фальшивые данные? Возможно, у этой истории есть другая сторона».

На мой взгляд, безусловно, есть. It’s just BUSINESS and no more.

За два десятилетия кропотливого наблюдения за жизнью радиомеченых тигров – высокоорганизованных животных, наделённых интеллектом и рассудочной деятельностью, неужели Вы не пришли к выводу, что, наряду с общими видовыми повадками каждому тигру присущи и индивидуальные черты поведения, что каждый тигр – это «личность»? Вы этого не подметили? Подметили. Это отражено в публикациях ваших сотрудников.
Так, почему же, господин Микелл в адресованном нам сообщении Вы, оправдываясь и манипулируя отдельными искажёнными фактами, экстраполируете якобы доказуемое отсутствие последствий своей деятельности на всех без исключения тигров? Почему Вы подводите всех зверей под одну гребёнку?
Например, следует признать то, что тигрица Ольга (единственная долгожительница Проекта, обитавшая, между прочим, неподалёку от Тернея), толерантно относилась к отлову с вертолёта (её ловили 5 раз). Почему бы и нет? Судя по всему, Ольга вообще достаточно терпимо относилась к вашим неустанным бдениям за её жизнью. И в то же время она жила рядом с Тернеем 13 лет и оставалась живой.
Почему Вы не затронули поведенческий аспект в жизни подопытных тигров? Вы не допускаете мысли, что после вашего вторжения в жизнь конкретного тигра, его поведение по отношению к человеку может измениться? С одной стороны, оно может измениться в сторону снижения уровня страха перед человеком (вспомните тигрицу Таню). Если какого-нибудь тигра поймал человек и при этом не убил его, может ли зверь «усомниться» в том, что человек опасен или не так уж опасен? Так же, как делают люди, когда они преодолевают свой страх перед чем-то и через полученный опыт понимают, что это безопасно. Ваши эксперименты не могут не оказывать влияния на врожденный страх зверей перед человеком, не могут не менять его (страх) на «интерес», «безразличие» или «любопытство», а в случае причинения боли или травмирования – агрессию. Почему Вы утверждаете, что ошейник (прежде всего — чужеродный для дикого зверя предмет, артефакт), носимый тигром и излучающий радиоволны, не оказывает на него влияние? Где ссылки на соответствующие исследования???

А теперь нужно прекратить отлов тигров петлями и проследить динамику численности тигров в САБЗ в течение следующих 15-20 лет.


Сергей Колчин
Изображение




Dunishenko_YM
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 1:06 am

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Dunishenko_YM » Сб апр 13, 2013 2:41 pm

О тиграх и людях.
К сожалению, на совещании во Владивостоке, на котором главной темой было обсуждение запрета использования для сбора информации о биологии и экологии тигра петель Олдрича, я не присутствовал, но к тигриной тематике имею прямое отношение уже более 20 лет, считаю своим долгом поделиться и своим мнением. А заключается оно в следующем.

1. Очевидно, что вопрос о правомерности применения петель возник после выступления в интернете С. Колчина и П. Майстренко. Авторы, обозначившие себя «участниками мониторинга» (за 13 лет моей координации Проектом по Хабаровскому краю в этой работе замечены не были) нарисовали жуткую картину, обвинив всех и российских, и иностранных ученых, причастных к проблеме изучения тигра, в фальсификации полевых материалов, ангажированности, отсутствии профессиональных знаний и прочих смертных грехах. Вплоть до обвинений в истреблении не менее чем 20 животных и даже убийства человека. Фактически, под сомнение поставлена репутация не столько WCS, сколько всех причастных к изучению редких видов российских НИИ, руководства Сихотэ-алинского биосферного заповедника (САБЗ) и прочих «восторженных теток» и «самых шустрых, но не самых умных московских ученых». На их глазах зловредные американцы «20 лет истребляли тигров»!!!
Не буду останавливаться на стиле и этической стороне изложения, свое мнение об этом сообщу юным дарованиям лично и в несколько ином формате. По сути же, выступление явно рассчитано на реакцию «сочувствующих», которых всегда больше, чем знающих предмет обсуждений, потому любое дело таким методом можно опорочить без большого труда. Даже «пожизненное заключение» тигров для наблюдения за ними через вольерную сетку у В. Г. Юдина. Что и происходит. Кстати, его резко негативную реакцию в адрес «фондов» я вообще не понимаю, но кроме эмоций в «отзыве» на выступление Колчина и Майстренко ничего и нет.
2. Гвоздь вопроса – пресловутые петли Олдрича, разрушающие зубы несчастных жертв. Категорически не согласен, т. к. в жизни не видел зверей, самозабвенно жующих сталь, хоть и переловил за полвека петлями и капканами многие сотни крупных и мелких хищников разных видов. Опыт, инстинкт самосохранения и адская боль жевать не позволяют. Кто не верит – может попробовать. В моей практике был лишь один случай с волком, но та петля была рассчитана на убийство зверя, и за трос он принялся, вероятно, уже в состоянии близком к агонии. Не грызут звери и стальные клетки и сетки, за которыми их содержат, и на прочность пробуют только то, что поддается зубам и не больше. Собственно, и на фотографиях, приводимых в упомянутой публикации в качестве аргумента, четко видны следы кариеса, который и является причиной поломки, и от костей при жизни, и от палок (возможно) в петле, так что сталь тут не причем. Кстати, в начале 90-х пришлось осматривать труп очень старого самца, у которого от зубов вообще остались только пеньки, что не мешало ему быть не просто упитанным, а жирным.
3. «Черная дыра» в САБЗ или в головах? Опять же, не вижу взаимосвязи с петлями. Все участники мониторинга (кроме авторов выдвинутых обвинений) помнят необъяснимое и катастрофическое падение численности тигра в 2008 – 2010 гг. на подавляющей части Модельных участков (МУ), что широко обсуждалось, в том числе в прессе, и отражено во всех отчетах по мониторингу. В Хабаровском крае, обвальное сокращение поголовья (в 2,5 раза!) случилось несколько раньше, чем в САБЗ. И объяснение нашлось лишь после того, как была диагностирована чума плотоядных, которая, видимо, и прокатилась от границы с КНР до берега моря. А, в связи с тем, что плотность населения тигра на территории САБЗ была самой высокой, естественно, что и урон по причине более частых контактов больных животных со здоровыми, был нанесен более ощутимый. Кроме того, меня всегда поражало обилие тигра в этом заповеднике, естественным результатом которого неизбежно должно было стать угнетение популяций потенциальных жертв, с последующим падением и поголовья самого хищника. Азбука экологии, которая в очередной раз и подтверждается результатами мониторинга. И, может быть, на более высоком уровне «устаканилось» бы равновесие «хищник – жертва», если бы не многоснежные зимы, которые, как известно, не проходят бесследно для копытных. И заповедники не исключение, в них гибель «потенциальных жертв» тигра бывает не менее массовой, чем в сопредельных угодьях.
В Хабаровском крае поголовье тигра на участках МУ восстановилась до исходной величины относительно быстро. Не вижу я трагедии и в заповеднике, если не будут учащаться завальные снега. А если будут, как прогнозируется, то и пять тигров в САБЗ не выживут, будут и далее разбегаться в поисках более кормных территорий. И вообще – в чем проблема? Меньше стало хищников – быстрее восстановится поголовье копытных, а за ними и тигров. Или и этот закон природы отменили «американские фонды»? Если же есть необходимость быстрее увеличить число тигров в САБЗ – тигрят, оставшихся без матери, ежегодно девать некуда. Только, боюсь, что и они будут «разбегаться». Но это мое видение проблемы.
4. Тигры гибнут от того, что их ловят за лапу? Опять же считаю такую постановку вопроса большой натяжкой. На территории Хабаровского края, где ни кто и никогда петлями Олдрича не баловался, при средней численности от 65 до 75 голов, отход, по выявленным нами за 13 лет случаям превысил 100 особей, что означает полный обмен популяции максимум за 9 лет. В САБЗ это происходит за 12–13 лет, т. е. за столько, сколько ныне и живут в природе тигры. Доля браконьерского изъятия от числа зверей, погибших в Хабаровском крае, также практически один в один совпадает с этой долей тигров меченных в САБЗ. Иными словами, их гибель обусловлена не тем, что они имели ошейник, а тем, что именно благодаря ошейнику и стало документально известно о их гибели. Зачем же передергивать факты? Договорились уже до того, что самый низкий отход тигров в Забайкалье и Амурской области, где они уже две сотни лет как не водятся (Кашкаров). В Подмосковье самый низкий!
5. Травматизм, риск? Ни кто и не отрицает такой возможности, как и в большинстве научных экспериментов. Не исключена и гибель отдельных животных. Не вижу никаких подтасовок в изложении информации сотрудниками WCS. И не нужно выдавать за «неопровержимые доказательства» личные мнения, обоснованные только домыслами. Если учесть, что ежегодный приплод достигает 25% от существующей численности (вернее, столько бывает тигрят уже способных перемещаться с матерью), то и гибнет по разным причинам их ровно столько же, т. к. поголовье больше не растет ни в Хабаровском крае, ни в Приморье, ни в заповедниках, ни за их пределами. Да и этим, родившимся, жить уже становится тесно не от того, что хватают их петлями за ногу, а от того, что пищи становится все меньше и это не менее четко прослеживается по результатам мониторинга. А если погибнет кто-то из-за травмы лапы (в это я верю с большим трудом, если, конечно, не устраивать около них «фотосессии», а соблюдать инструкции), то даже те десятки зверей, которые уже спасены при помощи тех же сотрудников WCS, с лихвой компенсируют издержки. А плюс к тому – колоссальный массив информации, другой способ получения которой ни один из оппонентов не предложил. Одно только подтверждение чумы окупает все издержки, т. к. ранее считалось, что наши «кошки» к ней не восприимчивы. Сейчас хоть теоретически можно рекомендовать превентивные мероприятия (поголовная вакцинация собак, сокращение поголовья иных потенциальных вирусоносителей и пр.), хотя практически вряд ли кто будет этим заниматься. Грохоту вокруг тигра гораздо больше, чем реальных дел, если посмотреть на то, что происходит со средой обитания. Осталось только обвинить «фонды» в том, что они в свободное от истребления тигров время дорубают зрелые дубняки и из-под полы продают их китайцам.
6. Растет или падает численность тигра? О том, что с 2004/05 гг. устойчиво падает, первым заметил при обработке многолетних данных 16-ти площадок мониторинга Д. Микелл, но этого не хотели замечать чиновники и нынешние оппоненты. В целом же – она, как и у всех живых существ, то растет, то падает, только ниже и ниже. Сейчас вот, в Хабаровском крае очередной пик размножения. И очередной завальный снег, следствием которого будет неизбежное снижение емкости тигровых угодий и увеличение отхода хищников. Тоже спишем на «американские фонды»?
7. Ситуация с намечаемым всеобщим учетом тигра. Россия подписалась под Катмандинскими решениями, которые предусматривают увеличение численности к следующему Году Тигра не менее чем в два раза. Нам таких показателей достичь невозможно, потому что поголовье хищника давно уже соответствует современной емкости заселенной зверем территории и для «удвоения» нужно увеличить поголовье копытных раз в 10. При разрушенном до основания охотничьем хозяйстве сделать это некому. Ни кто не пойдет и на запрет рубок леса. Но тигр – фигура политической игры, и, чтобы сохранить лицо, не исключено, что его и вовсе выведут из Красной книги (проблема сохранения популяции решена). Есть и другая опасность – руководить учетами будут люди, которые, мягко говоря, не очень щепетильны в вопросах точности и численность «удвоится». Может быть, в этом и заключается суть нападок на «фонды», которые «истребляют тигров»? Лишние свидетели? Иных причин я просто не вижу. Не покрасоваться же! Известность скандалиста – плохая известность.
8. Мониторинг. Для тех, кто «не в теме», вынужден пояснить, что авторы, считающие себя «участниками программы мониторинга», вводят читателей в заблуждение сообщением о том, что этот проект предназначен для исчисления поголовья популяции, для чего результаты полевых работ на МУ экстраполируются на всю площадь ареала. Ни кто никогда плотность населения тигра не экстраполировал, и делать это для таких «штучных» видов недопустимо. Численность тигра определяется только при всеобщих учетах, которые производятся один раз в 10 лет. При современном состоянии, нужно бы чаще, да денег нет. А в перерывах между учетами на МУ отслеживаются только тенденции происходящих изменений множества параметров, включая и численность тигра, и его размножение, и пищевые ресурсы хищника, и среду его обитания и т. п. Это инструмент для определения направления и перечня превентивных мероприятий, если такая необходимость обнаруживается.
9. WCS и ее руководитель Дэйл Микелл. Объект нападок – уважаемый, и широко известный в мире фонд, возглавляемый не менее известным и авторитетным ученым. Я бы сказал – с мировым именем. На фальсификацию научных фактов просто, по человечески, не способен потому, что так воспитан. Во всяком случае, мне за многие годы совместной работы, в том числе и в полевых условиях, убеждаться в этом приходилось многократно. Не повезло Д. Микеллу лишь со страной, в которой и для которой занялся изучением тигра, на что и убил свои лучшие годы. В России так повелось: оценивают «потом, когда мы отсюда уйдем». И не только иностранцев, своих тоже. А по ходу – всякая грязь, замешанная на зависти или иных личных мотивах. Но в данном случае, надеюсь, она не пристанет – достаточно много и добротно, порой с риском для жизни, сделано, и в историю изучения тигра войдут опубликованные результаты исследований, а не конъюнктурные опусы, о которых авторы со временем неизбежно пожалеют. И вступать Д. Микеллу с ними в дискуссию попросту бесполезно: через разные призмы смотрят на мир. Это все равно, если бы и Слон в басне Крылова начал лаять на Моську. Разные весовые категории – у «обвиняемого» четверть века на тигриной тропе и не только в России, множество публикаций, включая монографии и т. п. У оппонентов, кроме желания выглядеть большими учеными, пока еще за душой ничего нет. Тем более – в изучении тигра. А чем меньше знаний, тем больше кажется…
Ладно, между собой мы разберемся, а вот перед иностранными коллегами из WCS за неразумных, которые не ведают, что творят, нужно бы извиниться. Сами оппоненты до этого, похоже, дозреют не скоро. Что касается запрета на применяемые методы исследования, которые, как мне видится, дело с перепугу от шума «сочувствующих», уже решенное, то лично мое мнение – это большая ошибка.
И опять же, для тех, кто «не в теме», сообщаю, что я никогда не работал в проектах с использованием петель Олдрича, года как три уже не являюсь координатором мониторинга, не работаю, и вряд ли буду работать и по другим проектам за деньги «фондов». Поэтому от обязательств, кроме как перед собственной совестью, свободен, и «к восторженным дядькам» не отношусь.
С уважением – Ю. Дунишенко, охотовед,
заслуженный работник охотничьего хозяйства РФ.

Аватара пользователя

Автор темы
Kovu
Драконофил
Драконофил
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2001 12:01 am
Откуда: Питер
PSN: KovuDragon
Контактная информация:

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Kovu » Сб апр 13, 2013 11:34 pm

Травматизм, риск? Ни кто и не отрицает такой возможности, как и в большинстве научных экспериментов.

А вот нехрен вообще ставить на тиграх какие-то эксперименты. Им нужна территория, пища и человек как можно подальше. И тиграм будет офигенно хорошо. А если в одном месте свербит, то над собой и ставьте эксперименты.
Если же гранты освоить надо, то присоединяйтесь к тем, кто про выбросы ЦО2 и глобальное потепление пишет. И народ посмеется, и тигры целы будут.
нужно просто мечтать
нужно небо любить
кто умеет мечтать - тех уже не убить!
(С) Одинокий Дракон


Гость

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Гость » Вт апр 16, 2013 10:56 am

Наконец-то Вы высказались, Юрий Мефодьевич!
Странно только, что это произошло уже после принятия Росприроднадзором решения по петлям.
Думаю, Дейл Микейл, рассчитывал на Вашу своевременную публичную поддержку. Увы...
Со своей стороны выражаю Вам признательность, хоть вопрос уже и решен, в поддержке нашего материала. - Травматизм, риск? Никто и не отрицает такой возможности, как и в большинстве научных экспериментов. Не исключена и гибель отдельных животных. - В том и соль. Именно об этом-то мы и писали!
И еще. Вы взяли на себя обязательство (интересно перед кем?) сообщить лично юным дарованиям свое мнение о стиле и этической стороне изложения. Извините, но я думаю, что менторство в вопросах нравственности, немыслимо без соответствующего авторитета. А преклонного возраста и звания заслуженного работника охотничьего хозяйства тут недостаточно.
Платон Майстренко


Dunishenko_YM
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 1:06 am

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Dunishenko_YM » Вт апр 16, 2013 11:33 am

Kovu писал(а):
Травматизм, риск? Ни кто и не отрицает такой возможности, как и в большинстве научных экспериментов.

А вот нехрен вообще ставить на тиграх какие-то эксперименты. Им нужна территория, пища и человек как можно подальше. И тиграм будет офигенно хорошо. А если в одном месте свербит, то над собой и ставьте эксперименты.
Если же гранты освоить надо, то присоединяйтесь к тем, кто про выбросы ЦО2 и глобальное потепление пишет. И народ посмеется, и тигры целы будут.


Это АРГУМЕНТ!!! Правильно, «нехрен» вообще выяснять, как он живет, тот тигр, и так знаем, как сохранить популяцию. Если обобщить всю информацию о гибели за 20 лет, то получится, что наши мужички убили тигров раза в полтора больше, чем их ныне живет. А, как минимум – голов 400. Самое время собственные издержки охраны свалить на «иностранные фонды, причинившие непоправимый ущерб». Лучше пуля от своего браконьера в бок ему навылет, чтобы не сильно переживал от американского шприца под шкурой.
И второй выход – чтобы тигром было «офигенно хорошо» без людского присутствия – всем дальневосточникам стригануть ближе к Москве. Миллион за эти годы так и сделали, и соседи из-за реки ждут, не дождутся, когда свалят остальные, чтобы решить проблему сохранения тигра по-своему…
Возможность травматизма, это не значит его обязательность, как говорят, почувствуйте разницу. Я понимаю женщин, с болью воспринявших прекрасно для этой цели исполненный материал. Слеза прошибает! В этом авторам не откажешь. А вот мужиков, увидевших злодеев не там, где их искать нужно - не пойму...
Попиарились круто, даже Президента в очередной раз на чистую воду вывели – весь мир видел его с запрещенной ныне «ужасной петлей Олдрича», «медицинским карабином» и гаечным ключом, которым он затягивал крепление на ошейнике со «смертоносным» радиоизлучающим передатчиком очередного «смертника»… Дурной пример лидера нации, понимаешь …
И что же в сухом остатке? Запретили метод сбора той части информации, которую дистанционными методами не получишь. И не для «иностранных фондов» (они были да сплыли при таком-то к ним отношении), а для своих ученых, чтобы впредь ни у кого «кое-где не свербило». И чего я, балбес, полсотни лет по лесу ползал? Убедили, перестало, слава Богу, «свербить»…
Вернуть с орбиты Белку и Стрелку! Хватит заражать обезьян всякой гадостью! Долой международное сотрудничество в науке! Это наши тигры и мы сами с усами…
Да не бывает, наших-ваших диких животных. Народы и государства приходят и уходят, а «меньшие братья наши» остаются. А если и они по милости (глупости) живших уходят, то всегда в одну сторону – в небытие. Поспособствуем?


Dunishenko_YM
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 1:06 am

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Dunishenko_YM » Чт май 30, 2013 5:41 am

Гость писал(а):Наконец-то Вы высказались, Юрий Мефодьевич!
Странно только, что это произошло уже после принятия Росприроднадзором решения по петлям.
Думаю, Дейл Микейл, рассчитывал на Вашу своевременную публичную поддержку. Увы...
Со своей стороны выражаю Вам признательность, хоть вопрос уже и решен, в поддержке нашего материала. - Травматизм, риск? Никто и не отрицает такой возможности, как и в большинстве научных экспериментов. Не исключена и гибель отдельных животных. - В том и соль. Именно об этом-то мы и писали!
И еще. Вы взяли на себя обязательство (интересно перед кем?) сообщить лично юным дарованиям свое мнение о стиле и этической стороне изложения. Извините, но я думаю, что менторство в вопросах нравственности, немыслимо без соответствующего авторитета. А преклонного возраста и звания заслуженного работника охотничьего хозяйства тут недостаточно.
Платон Майстренко


Своевременно, Платон, отправлено, своевременно. Так что ты со своим намеком «пролетел». И в Росприрооднадзор, официально, от института. И прямо, участникам совещания, по электронке. Как-то не подумал заручиться «публичной поддержкой». И все, кто после выходил на связь, сообщили, что с моим мнением согласны полностью. Известно, также, стало, что ученые, причастные к изучению тигра, «за» не голосовали. А чиновников я не обвиняю. После сбора подписей, сообщения о том, что за «истребление тигров» Дэйл достоин лютой смерти на электрическом стуле и обещания сообщить Президенту о происках империалистических фондов (очень соответствует политическому моменту), что им оставалось делать? Вашего выступления, ведь, только на сайте Спортлото нет.
Менторство? Да какое, о чем ты, когда «иной формат» выходит даже за рамки разрешенного в интернете! Сплошная невоспитанность. А пообещал тем, кому и отправлял свое мнение, коллегам из Рабочей группы, так что и этот намек мимо. Авторитет? Да откуда, когда и публикаций не более двухсот, и книжки мои не толстые, да еще и сплошь с лирическими отступлениями. Возраст? Тоже, не ахти какой, всего «за 70». И не перепутал я Дальний Восток с Кавказом и Средней Азией, где «уважаемые», да аксакалы. У нас же «саксаулы» сплошь! За совет и по физиономии можно схлопотать, а за замечание – запросто «урыть» могут. На том и горим. В том числе. Не пришлось бы уже вашим детям Аллаху молиться.
«Юными» же называть могу себе позволить, т. к. когда вас еще только мама с папой «проектировали», звериные следы уже топтал. И «дарования» без кавычек, такими я вас и считаю. Только дар бывает разный – и на благо, и на разрушение. Березовский, вот, какой одаренный был, а результат? Пожил, погадил, и… Или Гитлера взять….
Что так подписался? А как еще? «Участника мониторинга» вы уже «оседлали», за «почетного члена» могут на улице палкой пришибить (один любитель кошек, пообещал в Сети, что, как только «ствол» купит – хоть одного охотника, да «завалит»). Вот и наступил на горло скромности. А что только сейчас в Сети разместил – это действительно ошибка и повод для намеков. Кто-то, может быть, прочитал бы, да задумался, что красиво обставленное мнение двоих, не означает, истинную правду. Я, как видите, совсем по другому все вижу, и сторонников полно. Поэтому выяснять истину, которая вообще может быть у третьего, «глаза в глаза» считаю более правильным. Не разместил, что поделаешь, постоянно «сидеть в Сети» времени нет. Да, кроме того, твердо убежден, что вопросы науки должны решать эксперты науки, и не на эмоциях, а на анализе методов эксперимента. С выездом на природу. А «публичная поддержка» может сыграть злую шутку. Одни любят тигра, другие ненавидят его лютой ненавистью, кто-то оленей любит, а кто-то за волка горой. И живой тому пример – нашлись умельцы красиво написать про «серого санитара», и результат – практически все эффективные способы его изъятия запрещены. И напоролись, на то, за что боролись – волчья проблема обостряется, а решать ее нечем. И таких примеров полно.
Что касается Дэйла, то, вряд ли он ждал моей «публичной поддержки». Думаю, не ожидал, что на шум в интернете будет такая реакция государственных чиновников – в Сети даже о Президенте можно вычитать такое, что в пору ему не только в отставку подавать, а вместо Дэйла на тот самый «стул» добровольно садиться! Поэтому при «шуме» в Сети обычно назначают расследование, а не решают вопрос голосованием.
А Дэйлу я искренне сочувствую. Пережить времена полубандитской перестройки в стране, в которой иностранцу заболеть-то страшно, не только жить! И не денег для, как пытаетесь обставить, а ради идеи сохранения популяции амурского тигра, которой он предан. Впрочем, в ваши головы это даже уместиться не может, если считаете, что он только тем и занимался, что «истреблял тигров». Сознательно!
Да нет же, в перерывах, не вытрясал «лавэ» из карманов нефтяников, а с огромным трудом собирал по миру копейки для создания ООПТ, их стартовую поддержку, оснащение службы охраны, учеты, мониторинги, оргтехнику и технику (было и такое время), обработку материала, издание методической литературы, поддержку модельных хозяйств, семинары по иммобилизации. И даже на поездки российских специалистов на международные форумы, стажировки и еще воз и маленькая тележка того, что благодаря его помощи исполнено опять же нашими специалистами и не для Америки, а для своей страны. Искренне верить, что делает большое дело, величиной в собственную жизнь, а в итоге оказаться измазанным дерьмом – это только русскому привычно. Он ведь не знает, что в вашем «послужном списке» не только WCS, а все, где вы успели побывать. Охотуправление, КГУ, Специнспекция «Тигр», САБЗ. «Купленные», «прикормленные», «восторженные», «фальсификаторы» и пр. на фоне ваших белых фраков. Про институт эволюционной морфологии вообще молчу, из которого приехало нечто «шустрое», и ну устраивать «обезьяньи кривлянья». Правда, здесь о причине такой немилости можно предполагать – помню, жаловались, что В. Лукаревский то ли не рассчитался с вами за что-то, по трудовому соглашению, то ли мало заплатил. Сделали бы скидку хоть на то, что получили основание с гордостью говорить, что работали в этой уважаемой организации. То, что не работали, а подрабатывали, и не два года, а два месяца – это за кадром.
Я, кстати, тоже не с восторгом воспринял появление москвичей – вроде и своих исполнителей здесь достаточно, зачем такие расходы на дорогу? А вот, поди ж ты – не «попилили» деньги, полученные за «пиарпроект», «обезьяны», мониторинг финансировали, реабилитационный центр появился в Приморье и тигриные дети в нем живут и радуются. Поэтому каюсь искренне и публично. Хоть и оставили московские коллеги после себя много негатива, но реальная-то польза есть!
Не удивлюсь, если лет через пять появится статья под заголовком, «Как я три года работал в ИВЭП» Или в ТИНРО. Когда что-то повторяется, слышал, «закономерностью» называется…
Что же касается «фондов» - к моему большому сожалению, по этому вопросу у нас с вашим наставником, Виктором Георгиевичем Юдиным мнения диаметрально противоположны. Он твердо убежден, что «фонды» нанесли «непоправимый ущерб», я – в том, что спасли и тигров и науку нашу в лихое время, когда не до нее было тогдашним властям, азартно делившим между собой «социалистическую собственность». Потому и во враги к нему попал. Для молодежи напомню, что вначале 90-х не только на столбах, но и в газетах были обычны объявления «продам шкуру тигра», «тигра в комплекте» и пр. Били их нещадно, и кончили бы, если бы не вмешательство международных общественных организаций.
Не согласен и с тем, что львов за лапу ловить можно, потому что у них «другая социальная организация». По-моему, так разница невелика. У львов прайды, у тигров – семейные группировки (я их СЕМЕЙНЫМИ КЛАНАМИ называю). А кучами они не лежат, только потому, что пища стадами вокруг не ходит. Да и лап у львов ровно столько же, и все нужны.
Правда, я и с В.Т. Дугинцевым не совсем согласен. Тигра Лютого не один раз обездвиживали, должен бы был уразуметь, что это больно, да еще и по лапам двуногие топчутся. Ан, нет. Пробовал я в него целиться – не рыкнул даже, только отвернулся презрительно, зверюга. Критическое расстояние и сам тигр часто нарушает (вспомним хотя бы опубликованную историю с В. Коркишко) и тут неизвестно, для кого стресс больше – для зверя, или человека, когда тигриные клыки в трех метрах, а вольерной сетки нет. В жизни хищника стрессов так много, что если бы он не был к ним адаптирован – без валерьянки, не жилец. Но не в этом дело. Я вообще считаю, что если хищнику сделали больно и он стал относиться к человеку с паническим страхом – это только ему на пользу. И людей больше живых останется, и тигров. Вооруженный нейтралитет между хищником и человеком на страхе держится, что на зверином языке, похоже, и называется «уважением». И кто бы ни нарушил этот нейтралитет – в любом случае гремит выстрел. И гремят они часто. А это больней. Поэтому, я бы тигров еще и розгами порол, коль представился такой случай. Пойдет ли зверь потом «мстить»? По-моему, только в качестве литературного приема. Я ими тоже иногда пользуюсь.
Впрочем, если такое видение предмета и имеет основания для сомнений, то вы компанией сделали все возможное, чтобы этот аспект остался неизученным. Только не надо про вольерных животных. Но это, опять же, мое мнение, а не попытка оскорбления авторитетного ученого.
Что касается тебя, Платон, то недавно вот, позвонили, попросили охарактеризовать, в связи с баллотированием «на высокую должность». А так как ты у нас не работал, вынужден был поинтересоваться у твоих бывших коллег и начальников. Выслушал, и… отказался, сославшись на незнание. Мало ли что наговорят! И еще подумал, может делом, наконец, человек займется, поймет, что мир цветной, а не черно-белый? Далеко ведь не глуп. Я же не знал, что на должность директора САБЗ. Это уже перебор! Как-то странно это выглядит. Журналисты, связали ваше предыдущее выступление со снятием с должности начальника Хабаровского охотуправления. Даешь повод связать и теперь. Если утвердят – поздравляю. «Прикормленному» американцами (ваше выражение) коллективу – сочувствую.
И далее – с чего ты решил, что я поддерживаю Ваше мнение в отношении «риска, травматизма»? Травматизм от петли на лапе я не исключаю в том случае, если к «привязанному» тигру подойдет, допустим, крупный медведь, которого давно эта кошка достала, или тигр самец, которому время приспело стать «альфой», а то и вовсе из другого клана при загулявшей рядом самке (вот тут «толерантность» и кончается). Да, просто, дерево рядом упадет и заставит «на отрыв» дергать лапу. И гибель возможна именно по этой причине – придушат. А мишка, еще и скушает. Или дерево не рядом упадет. Припоминаю, такое и с «не привязанным» тигром однажды произошло. Возможно все, даже, как оказалось, метеорит. Но это не значит, что это возможное обязательно случится. А так можно и автомобили запретить, где все «пункты возможного травматизма» присутствуют, а не перечисленные только шесть.
Искренне уважаемая Галина Салькина хоть и поддержала горячо идею запрета петель Олдрича, как истинный ученый ПРЕДПОЛАГАЕТ, то, о чем пишет, а не выдает за доказанный факт. Кстати, надкостница ведь тоже может быть повреждена не петлей, а, допустим, сильным ударом, а пальцы изгрызены в капкане до попадания в петлю. И, если уж зашла речь о конечностях, вспомним и о вашем недвусмысленным (ну, очень!) оскорблении ребят, расследовавших случай гибели 4-х тигров сразу. Основание – «сомнение» в том, что самка может нанести самцу смертельные травмы (опять петли Олдрича виноваты!).
Если читали мою книгу (соавтор А.Н. Куликов) «Главная Кошка Земли», то в ней упоминается случай, когда у крупного самца были перекушены в жестокой драке с тигрицей, защищавшей двух малышей, сухожилия НА ВСЕХ лапах. Ходить он не мог, только ползал, и мучения пришлось облегчить выстрелом. Не буду повторять подробности. Случай был официально зарегистрирован, получал разрешение на отстрел и сам отстрел проводил хорошо известный на Дальнем Востоке охотовед В.Ф. Эрбис. Опять же, не буду повторяться, только напомню, что у меня зафиксировано еще три случая, когда самцы убивали и съедали тигрят. Все свидетели живы.
Что касается моего мнения на этот счет – самцу убивать самку не позволяет инстинкт самосохранения вида, но, тот же инстинкт заставляет самку насмерть стоять за потомство. Естественно, не в противоборстве с человеком. Здесь, и опять тот же инстинкт, гонит ее подальше, даже от детей. А убивают детвору только самцы ЧУЖОГО СЕМЕЙНОГО КЛАНА. В своем, они их не трогают. Чего больше в этой жестокости, вреда, или пользы, вопрос спорный. ПРЕДПОЛАГАЮ, пользы, потому что это способствует повышению генетического разнообразия, а, следовательно, и снижению скорости инбредной депрессии. А, может быть, и иначе. И не подумай, что это рассказываю для тебя, ты и так очень большой специалист по тиграм. Навоз тигриный пару месяцев для москвичей собирал, по маршрутам мониторинга на снегоходе Колчина возил. Чего еще нужно? Поэтому эта информация для размышления тем, кто просто любит тигра.
Удивляюсь вашему вопросу о том, что, кроме методики иммобилизации дал проект с применением петли Олдрича? Дал, и много, от генетических исследований, до конкретных, инструментально доказанных размеров участков тигра, длине суточного хода, методики учета и пр. Для людей неосведомленных это не интересно, а для вас не считаю нужным перечислять. Учите матчасть, как говорили у нас в армии, самостоятельно.
В ответе Дэйлу вас совсем «понесло». Причем здесь тигрица «Трехпалая», которая разве что в газете могла прочитать про петли Олдрича. Все-таки под Хабаровском жила. Она «долго валяла» изюбриху, от того, что в детстве лишилась (или без него родилась) пальца? Или ее в Большехехцирском заповеднике тоже кормили тросами, и она лишилась зубов, поэтому «долго не могла справиться даже с собакой»? По-моему, так дело в ее индивидуальных особенностях. Судя по размерам пяточки и отпечатка тела на лежке, миниатюрной была тигрица. Ростом с сенбернара, с которым и мерялась силой. И если даже не прав я в этом ПРЕДПОЛОЖЕНИИ, к предмету обсуждения Трехпалая не имеет ни какого отношения. Вот так и тянем «факты» за уши «до кучи».
Перечитайте, с каким высокомерием рассказываете человеку, который всю жизнь занимается тигром, о том, что каждый тигр – индивидуум! И много еще чего такого. Вот это больше всего и возмущает. Методы, а не тема обсуждения вреда злополучной петли. Когда открываю ваше выступление, у меня даже монитор желтым становится, а потом краснеет.
И, единственное, с чем согласен, так это с вашим замечанием по поводу правильности расположения участков мониторинга. Особенно ценна рекомендация отслеживать изменение численности тигра там, где его нет. А мы-то, два десятка балбесов, головы ломали. Заложили хотя бы одну площадку поближе к олимпийскому объекту, посоветуй вы это раньше! Эффект тот же, а в теплом море «на халяву» бы помочились.
Извини за отклонение от заданных вопросов. Это не для тебя, Платон. Для тебя я, в силу своей невоспитанности, мог ограничиться и парой слов. Или вовсе промолчать. Это для посетителей сайта, чтобы имели в виду, что иной раз и красиво обставленное мнение двоих - не есть правда. Мнений может быть много, но это не повод каждому ОСКОРБЛЯТЬ оппонентов и ОБВИНЯТЬ В ПРОДАЖНОСТИ всех, и в розницу, и оптом. На всякий случай, ЧТОБЫ САМОМУ «не выглядеть продажной девкой». Вредно это и для имиджа российских ученых, и для вас – вся жизнь еще впереди. Пройдет совсем немного времени, для многих суть обсуждений забудется, и, наткнувшись где-то на ваши фамилии, будут говорить: «то ли он украл, то ли у него украли, но в краже замешан был». Классика! И некрасиво все это выглядит, особенно для Колчина, который, как мне известно, после окончания института только по грантам и работал, в коллектив НИИ совсем недавно устроился. Что касается петель Олдрича, убедился бы я по вашим фактам, да еще и корректно изложенным, в их абсолютном вреде, не оправдывающим получаемые результаты,– какой вопрос! Мне от их запрета, вроде как и не жарко, и не холодно. И без тех петель всегда забот было достаточно. Поэтому рекомендую посмотреть другими глазами, на то, что вы понаписали. Может быть, заодно и дойдет, наконец, почему я встрял в эту бодягу. Не у всех совесть – предмет торговли. Для кого-то может быть и громкие слова, а мне за державу обидно. Опять классика…
У посетителей сайта прошу прощения и за вынужденный тон, и за то, что называю людей, неравнодушных к тигриной проблеме, «сочувствующими». Это совершенно без иронии, и спасибо, что вы есть.
Ю. Дунишенко


Dunishenko_YM
Участник
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт апр 12, 2013 1:06 am

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Dunishenko_YM » Пт май 31, 2013 6:55 am

В Сети поднялась очередная волна нападок на международные фонды, работающие на территории Дальнего Востока. На этот раз диапазон сузился – объектом выбрано «Общество сохранения диких животных» (WCS). А основание теперь – только применение петель Олдрича для отлова тигра с целью забора биопроб, снабжения животных радиопередатчиками, и дальнейшего сбора информации, необходимой для практического решения задач по сохранению популяции. В «комментарии» В. Г. Юдина на мое письмо, адресованное членам Рабочей группы по тигровой проблематике, и позднее размещенное в Сети, в несколько искаженном виде упоминается и моя статья, опубликованная в газете «ДВ ученый» 8 июня 2011 г. № 11 (1429). Перечитал еще раз, и не обнаружил, где я «лаял из подворотни» на г. Юдина. Приношу свои извинения МПР РФ, по поводу сомнений о выделении средств на очередной всеобщий учет (2014 – 2015 г). Деньги, все-таки, вроде как собираются выделить. А перед читателями – за «повторы» в размещенных «ответах на приветы», дублирующие статью. Но «из песни слово не выкинешь»… Впрочем, и один из «узнавших себя авторов» повторяется, не стесняясь в выражениях и оскорблениях.
Для тех, кто желает узнать больше о проблеме тигра, предлагаю оригинал, отправленный редакции. Опубликован он с небольшими сокращениями. Сожалею, что актуальности статья не потеряла.
Ю.Дунишенко.
КУДА ИДЕТ КАРАВАН?
В последнее время, в прессе и интернете, активно обсуждается вопрос деятельности на территории российского Дальнего Востока «фондов» и «специалистов» и их роли в сохранении популяции амурского тигра. При этом "специалистов" – обязательно в "кавычках". И, похоже, что понимаются под этими «кавычками» не только зарубежные коллеги, которых вообще не ставят ни во что, а вся научная и природоохранная братия дальневосточников, причастных к тигриной тематике. Под видом «объективного расследования» (и не меньше!) договорились до того, что именно фонды повинны в том, что в популяции редкой кошки вдруг выявилась тенденция к снижению поголовья, которую уже «невозможно замалчивать». В хоре критиков можно услышать и старческое брюзжание скептиков со скверным характером, и молодых забияк, и средневозрастных скандалистов, готовых, как говорят, «ради красного словца продать и маму и отца». Не буду называть фамилий – каждый узнает себя сам. Да и не в персоналиях дело. А в том, что в обсуждении вопросов научных используются приемы «желтой прессы» – и домыслы, и подтасовки, и передергивания фактов. Порой – на уровне прямых оскорблений. Создается впечатление, что все это – заказная кампания. Ну не дух же свержения идолов нанесло из далекой Африки! Но, по порядку.
Действительно, к концу 80-х годов прошлого века численность амурского тигра была самой высокой «за все годы советской власти». А сколько было хищников – не знает ни кто, потому что информация была противоречивой. Но только в Хабаровском крае поголовье доходило до сотни. Затем началось стремительное снижение, объяснять которое «появлением американских фондов» – по меньшей мере, нелепо! «Аналитики» почему-то не хотят вспоминать начало «лихих девяностых», когда лихо было и людям, которых бросили на выживание в полубандитскую трясину «перестройки», и тиграм, за счет которых, кому-то казалось, можно разбогатеть. Или хотя бы выжить. Впрочем, и сами тигры провоцировали свое истребление, т. к. их численность явно не соответствовала кормовой емкости угодий, и оставшиеся без участков бедолаги бросились в поисках пищи к населенным пунктам. В то время объявлениями, типа «продам шкуру тигра» или «продам тигра в комплекте» пестрели и столбы и газеты! Безнаказанность (до охраны ли тигров было участникам дележа «социалистической собственности»?) породила настолько массовое избиение редких животных, что их численность за три-четыре года сократилась, чуть ли не вдвое. Так, только по выявленным случаям с 1985 по 1990 год добычей браконьеров стало 67 тигров, а с 1991 по 1996 – уже 146 (данные из отчета по фронтальному учету 1994-1995 годов).
Не нужно быть таким наивным, чтобы думать, что мировая (в нашем случае – экологическая) общественность не следила с тревогой за происходящим в России. Тем более что тигриные дериваты потоком хлынули в страны Ближнего Востока, где над решением вопроса сохранения в природе редких животных бились уже не один год. Вот именно тогда и появились на Дальнем Востоке России «фонды», и я не думаю, что остановили бы мы без них вакханалию роста браконьерства так быстро и эффективно. Не истребили браконьерство начисто (а кто и где в мире его свел к нулю?), а именно остановили рост.
Поясняю. Во-первых, именно на деньги, собранные международными общественными организациями, была проведена массированная пропагандистская кампания внутри страны и не только. Проблема стала известна и получила политическое звучание на международном уровне, поэтому и правительству России пришлось сказать свое «одобрямс», не имея возможности (или желания) на большее. На деньги фондов стали организовываться и оснащаться бригады охранников тигров, сам факт появления которых уже давал положительный эффект.
За тем все происходило логично и по порядку. Сначала, опять же на деньги международной общественности, была проведена первая в истории Дальнего Востока России столь масштабная и детальная инвентаризация популяции. Кстати, некоторые из «аналитиков» принимали не безвозмездное участие и в этой работе, и в обсуждении ее результатов.
Понятно, что учеты один раз в десять лет не дают гарантий того, что в перерывах между ними будет все благополучно. Поэтому было принято решение о реализации программы мониторинга, для которого именно дальневосточниками были предложены 16 модельных участков. Не «фонды» навязывали эту программу, а российские специалисты обосновывали ее необходимость. Методику при этом разрабатывали и отрабатывали совместно с зарубежными коллегами, и обсуждали-утверждали ее в российских властных структурах. Руководили этой работой 14 лет опять же российские координаторы и мне совершенно непонятны претензии к "фондам", которые, якобы, оплачивая работы и "девушку танцуют". Мной лично с начала 90-х и до сих пор ни кто при исполнении множества проектов не "руководил", и попыток навязать свою волю не делал. Все эти проекты исполнялись на те же деньги «фермеров и бюргеров», а не за счет бюджета родной страны, которая только «кормила обещаниями» создать Центр мониторинга и обеспечить стабильное финансирование работ. Этого не сделано до сих пор. Тем не менее, за годы исполнения проекта "вытоптан" на десятках тысяч километров маршрутов, а не около вольерной сетки, огромный массив уникальных данных. А вот обрабатывал всю собранную информацию кто как мог – российские координаторы на своих участках – по своему разумению, желанию и способностям, а в целом по Приморью и Хабаровскому краю – сотрудники WCS и ГИС-лаборатория института географии (Владивосток). И вовсе не потому, что зарубежные коллеги "отодвигали" россиян от этой работы. Стыдно в этом признаваться, но среди российских ученых просто не нашлось заинтересованного человека, владеющего техническими приемами и методиками для анализа такой глубины и объема. Да и кто бы согласился по-полгода сидеть без зарплаты?
Но! Информация в обобщенном виде ежегодно распространялась (все за те же деньги фондов) среди тех, кому она и предназначалась – российских природоохранных ведомств: делайте, господа, свои выводы, если сомневаетесь в наших! Все исходные данные – доступны, программы обработки – тем более.
В природе все не так просто, как кажется, и за короткий период наблюдений устойчивую тенденцию движения численности может выявить только «настоящий специалист», готовый по крохотной пробе делать "исторические" выводы. К нашей чести, таких "смельчаков" среди координаторов проекта не оказалось. Это и понятно.
Общеизвестно, что все показатели, определяющие механизм движения поголовья находятся в динамике. Для читателей, далеких от темы можно привести такой пример. Если посмотреть на половой состав пойманных на Дальнем Востоке для зоопарков 142 тигрят, то в целом соотношение самцов к самкам – общепризнанное один к одному. А в зависимости от фазы изменений, в которой находилась популяция – все иначе. Так, до 1947 года, когда на тигров охотились, на одного самца приходилось полторы самки – тигры интенсивно размножались, заполняя образующийся вакуум и восстанавливая урон. С 1947 по 1970 год было незначительное преобладание самцов, и зверь заполнял пригодные для обитания места постепенно. С 1979 по 1989 год – на одного самца приходилось уже больше полутора самок, у которых преобладали двойни и тройни, чем и объясняется бурный рост поголовья. А с 1990 года – вновь стали преобладать самцы и количество тигрят резко пошло на спад. К несчастью тигра естественное снижение поголовья в этот период совпало с появлением рынка сбыта его костей и шкур. Может быть, и дериваты продавали, и внутрипопуляционными процессами "дирижировали" тоже "иностранные фонды"?
Кстати, снижение численности амурского тигра происходит не в первый раз. Так, с сезона 1996/97 годов началось стабильное, около 4% в год, сокращение в популяции тигрят и от первоначальной величины (28,6%) к зиме 2003/04 годов их появлялось минимальное за все время наблюдений количество – 9,5%. За это же время ровно в три раза сократилось и число самок имеющих выводок. Понятно, что число взрослых тигров не могло расти на фоне столь негативных явлений.
К новому учету вновь произошел рост числа тигрят, и опять их в популяции стало 19,4%. Она быстро восполнила потери и при очередном всеобщем учете в 2004/05 годах (опять же за деньги мирового сообщества) мы насчитали практически столько тигров, сколько их было и десять лет назад.
Тайга – не вольер и ошибки не исключены. Как мы не стремились создать базу объективных данных, пригодных для "машинной" обработки – задним числом предыдущие учеты не проверишь. Поэтому и было принято решение считать, что увеличение итоговых цифр произошло за счет большей детальности и полноты обследований, которые действительно имели место. Кстати, с таким положением был согласен и один из нынешних оппонентов, который состоял в числе исполнителей учета. В то же время для координаторов проекта не было новостью, что негативная тенденция существует, и фактически тигров стало не больше, а меньше, т. к. в первом случае был недоучет. Это широко обсуждалось, и существующих негативных тенденций ни кто не скрывал. Просто, этого ни кто не хотел слышать, и в первую очередь не сотрудники "фондов", а наши чиновники по вполне понятным причинам. Да и кто бы стал копаться в тонкостях колебаний величины поголовья? Больше – и все тут. Все белые и пушистые.
Что касается фондов, которые "списывают деньги в зависимости от числа обитающих тигров, по 275 долларов на голову" – читателей просто пытаются ввести в заблуждение. Впрочем, если сложить затраты фондов на реализацию многочисленных проектов, связанных непосредственно с "тигриной проблематикой" – может получиться и больше. Судя по названным в Катманду представителями МПР цифрам, в России вообще затрачивается в пересчете "на одного тигра" больше в десятки раз, и половина этих денег – российские. А тигры их видели? Можно только предполагать, что к затратам на их головы отнесено содержание всех заповедников России, с аппаратом самого министерства в придачу.
Фонды – это не "денежные мешки", в которые любой может запустить руку. В упрощенном виде эти общественные организации работают по такой схеме: обозначают проблему, требующую решения, внутри нее – темы и разделы работ и объявляют конкурс, на который принимаются заявки от потенциальных исполнителей. Счастливчики, сумевшие доказать свое умение в решении поставленных задач получают гранты. Но деньги на всю эту канитель менеджеры фондов собирают с миру по нитке. Сами же существуют на отчисления от этих сборов по статье "расходы фонда" (в бюджетах российских организаций эта статья называется «общехозяйственные расходы»). Много выполнили работ, хорошо зарекомендовали себя перед донорами – есть деньги на содержание офиса, необходимого штата, и даже на создание своего "оборотного капитала", который, чтобы не потерять имидж бесприбыльной организации, тратят не на виллы на Кипре, а опять же на исполнение горящих проектов. Засветились в неблаговидных поступках, не сумели решить актуальные задачи и отчитаться перед спонсорами, – век фонда недолог.
При такой форме работ нет "откатов", бюрократической волокиты и зависимости от чиновников. А для фондов есть возможность выбирать толковых исполнителей, которые не подведут перед спонсорами, независимым аудитом и мировой общественностью. Но главное – получать объективные данные. Информация открыта и при желании любой может ознакомиться в общественных библиотеках и на сайтах с исполненным проектом. И "правовую оценку" деятельности фондов правительства большинства стран дают правильную, освобождая их даже от налогов. Какая "правовая оценка", которую требуют новоявленные "аналитики", нужна еще, если даже Председатель Правительства выразил свою признательность работе экологических фондов в России?
Еще раз для читателей "не в теме", поясняю, что естественные колебания величины поголовья диких животных в графическом изображении – это «пила», т. к. численность по годам или периодам то больше, то меньше, и настоящий ученый не станет каждый год либо бить в барабан тревоги, либо прыгать от радости. Так и в случае с мониторингом – когда цифры, получаемые на модельных участках, стали надежно показывать, что в худшую сторону меняется не только абсолютная численность, но и структура популяции, и сокращение действительно имеет место быть, появились и веские основания говорить о стабильности негативной тенденции. Зубья у "пилы", отражающей колебания поголовья, применительно к тигру, с каждым годом оказались все ниже и ниже. И опять же эту информацию старались замалчивать именно наши чиновники, причастные к охране тигра. Правда, судя по публикациям «настоящих специалистов», они сейчас напротив, стараются показать, что численность стремительно идет к нулю. И это может навести на мысль, что кто-то пытается убедить общественность, что "иностранные фонды истребили тигров". Далее - избавиться от них, как от лишних свидетелей. А через время, отпущенное на «удвоение» численности редкого хищника, провести очередной всеобщий учет и показать, что задача, поставленная Правительством и обнародованная на весь мир, решена – без "вредительства фондов" и в результате титанической работы, поголовье амурского тигра удалось увеличить в два раза. Не хочется думать, что это издержки конкуренции научных организаций. В науке показатель успеха иной – кто сделал больше и лучше.
На модельных участках Хабаровского края, обвальное сокращение поголовья тигра (в 2,5 раза!) случилось несколько раньше (в 2008-2010 гг), чем в САБЗ. Судя по данным мониторинга 2010/11 годов, численность тигра в ключевых местах обитания стала вновь расти, и не только за счет резкого увеличения числа выводков и тигрят. Смелый "специалист" может на этом основании сделать вывод о том, что снижение было временным, достигло "донышка" и теперь наступит новая эпоха процветания. У меня же лично такая новость эйфории не вызывает – рост в лучших местах обитания происходит на фоне стабильного сокращения числа хищников на периферийных участках и есть основания для предположения, что ареал постепенно "съеживается". Причина – неуклонное снижение поголовья потенциальных жертв, в котором повинны и люди, и хищники, и климатические условия. Аномально высокие снега действительно стали более часты и для популяций копытных – опустошительны. Это только по данным "учетов", проводимых охотпользователями, поголовье изюбра, косули и кабана растет. По результатам мониторинга пищевых ресурсов тигра, проводимого независимыми экспертами, оно неуклонно снижается. И "фонды" также не скрывают эту информацию. Да и как ее скроешь – исправишь записи в дневниках многих десятков специалистов? И тревожные результаты опять же не слышат и не видят именно те, кому эти сведения предназначены.
Что остается в таких условиях делать тигру? Часть популяции ринулась искать землю обетованную за пределами родного ареала. По левобережью Амура, по Амурской области, ЕАО ежегодно бродят, как неприкаянные хищники и гибнут, и от пуль, и от голода. Не лучше им живется и в злачных местах, где концентрация резко повышает уровень внутривидовой конкуренции, становится больше пришлых самцов, а, следовательно – и больше гибнет тигрят, которые для чужаков – та же пища. Такая вот дурная привычка у этих кошек – пожирать тигрят чужой семьи. С одной стороны это вроде бы и не плохо, т.к. разрушаются близкородственные "семейные кланы", снижается скорость инбредной депрессии. А с другой стороны – создается угроза того, что хищники быстро съедят копытных и на ключевой для популяции территории, и тогда – действительно наступит катастрофа.
В этой связи хотелось бы высказать свое мнение по поводу "черной дыры", образовавшейся на месте Сихотэ-Алинского заповедника. Меня всегда поражала очень высокая плотность населения тигра именно в его границах и в том, что здесь произошло, вряд ли повинны "фонды". Завальные снега не щадили и заповедник, и гибель копытных от них, по логике была не меньше, чем на сопредельных территориях, где животные могли спасаться на отработанных лесосеках, волоках и т.п. По мере сокращения пищевых ресурсов и разбегались тигры – это должно было когда-то произойти. При этом они заполняли свободные участки тех животных, которые в смежных с заповедником угодьях были отправлены в мир иной. "Аналитики" же связывают миграцию с петлями Олдрича. А как же переотловы животных по несколько раз? Все работы выполнялись с обязательным участием и сотрудников отечественного производства, но ни один из них даже в приватных беседах за рюмкой чая не упомянул ни единого случая, когда бы звери ломали зубы и становились калеками. А они, между прочим, не строят догадки о происхождении травм, они видят и даже могут пощупать. Возможно, что не с теми пил тот чай и мне просто не повезло?
Чего уж говорить – петля, хоть на ноге, хоть на шее – не большое удовольствие. Но то, что травмы приводят к гибели зверей – я лично очень сомневаюсь, т.к. за свою жизнь изловил в капканы и петли многие сотни крупных и мелких хищников. Они погибали в ловушках "без нарушения зубной формулы". Не видел я, чтобы звери грызли сталь. Был только один такой случай с волком. А когда начинался проект, другого способа получить массовый материал, пригодный для статистического анализа и не было. Сведения «подвижников», с шагомерами и рюкзаком – это, конечно, здорово. Но где они, те подвижники, когда, как выразился один из оппонентов, сейчас "ходят они и недалеко, и недолго". А кое-кто предпочитает не ходить вообще, а только наблюдать за теми, кто ходит и «анализировать». При этом, обвиняя – не предлагать ничего.
Сотрудники фондов и сами прекрасно понимают, что поименованная петля уходит в прошлое и, по мере возможности, заменяют ее на "фотокапканы". И все бы хорошо, если бы не снимали дорогущее оборудование хозяйственные мужички, привыкшие тащить на свое подворье все, что плохо лежит. А воровство – не убедительное оправдание для спонсоров, которые дают на исследования деньги.
Что касается гибели за 19 лет "50 из 70 отловленных тигров" – радоваться нужно, что не все 100%. В Хабаровском крае, где тигриные ноги от стального троса петли Олдрича застрахованы, за 14 лет по разным причинам погибло более сотни тигров при их численности в 70 голов. И это только по выявленным случаям, из которых браконьерство – 61,9% (в начале 90-х – до 80% и более). Иными словами, полный обмен популяции произошел максимум за девять лет. А в обсуждаемом заповеднике (и рядом с ним) тиграм для пребывания в этом мире отпущено значительно больше – где-то лет 12 – 13. Практически столько, сколько в наши дни тигры в природе живут вообще. Вот и заслуга ООПТ, и доказательство того, что динамика численности не признает административных границ. По копытным, во всяком случае, данные анализа результатов мониторинга показывают это достаточно убедительно.
Можно предполагать, что и в целом по Приморью, как и по Хабаровскому краю, гибель редких хищников укладывается в размеры годового прироста. Иначе – куда он девается, этот естественный прирост, когда в среднем в год на свет появляется не менее сотни тигрят, а численность не только не увеличивается, но и сокращается?
Следует сказать, что в плане сравнительного анализа браконьерства по территории, "мастера слова" заблуждаются в том, что самый низкий уровень гибели редких хищников "в Забайкалье и в Амурской области". В этих субъектах федерации тигр не обитает вообще, а заходящие, если и попадают, то гибнет их 100%. Поэтому самая низкая гибель – на Чукотке и в Подмосковье!
Господа! Если беретесь анализировать труд людей, которые не только не за государственный счет, но и порой с риском для жизни по крупицам собирают информацию, хотя бы поинтересуйтесь, где живут тигры. И не вводите в заблуждение и "дорогих россиян", и жителей далеких стран своими переводами на чужой язык. Там ведь действительно подумают, что чем дальше от заповедника и "фондов" – тем меньше браконьерских отстрелов. Оскорбятся наши зарубежные коллеги, плюнут, в конце концов, на наши беды и проблемы – на что будете проводить очередной учет? У меня лично, по поводу финансирования российскими ведомствами – большие сомнения. И основания для них достаточны. Где обещанные министром МПР Трутневым Ю.П. $6 млн. на продолжение работ по мониторингу? В этом сезоне не выделено ни копейки и вновь пришлось собирать средства по крохам. Зато, судя по информации из той же прессы, штат чиновников в МПР увеличился на десять человек за счет денег, предназначенных для дальневосточных охранников тигра. Не те ли миллионы "пилят"? Что подумает Ди-Каприо?
Кстати, в СМИ неоднократно делались попытки обвинить людей, занимающихся работами, связанными с тигриной проблематикой в "обогащении", за счет тех же "фондов". Могу сообщить, что для исполнения мониторинга в Хабаровском крае (5 модельных участков общей площадью около миллиона га, 80 маршрутов, до 26 учетчиков) на двойной учет необходимо ежегодно не менее 1,5 млн. руб. Фактически удается найти третью часть этой суммы. В начале проекта исполнители и этому были рады, т.к. бюджетное финансирование организаций было нулевым, а жить на что-то было нужно. А за тем просто жалко было бросать дело, которое давало конкретные результаты. Да и надежда была, что обещанные государством средства все-таки появятся. Использовали личный транспорт и возможности, уговаривали, вплоть до шантажа, местных специалистов, наносили экономический ущерб родным предприятиям, но работу делали. А в прошедшем сезоне все-таки были вынуждены от трех из пяти участков отказаться. Вот и делайте выводы.
Что касается точности информации, получаемой при мониторинге, то сомневаются в ней не только новоявленные оппоненты. Коллеги из WCS тоже по мере возможности устраивают проверки методики, дублируя сбор сведений по численности при помощи кинологической экспертизы и фотокапканов. Такая работа в сезоне 2009/10 годов была проведена на Хорском модельном участке. Результат – полевой учет по следам показал, что на участке обитают 3 взрослых самца и три самки. Фотоучет – в первоначальном варианте – те же шесть особей, но среди них 4 самца и две самки. В последующем же один из 4-х самцов, фото которого не было четким, при повторном фотографировании идентифицирован, как самка. Иными словами – точность полевиков оказалась 100%, но ими дополнительно был собран материал и по пищевым ресурсам, и по изменению среды обитания, и по прочим вопросам, от которых зависит поголовье редкой кошки. А при использовании фотокамер (две из них кто-то стащил) были учтены только тигры, причем затраты на работы обоими способами были вполне сопоставимы.
Я не берусь утверждать, что на всех 16 участках Приморья и Хабаровского края информация столь же достоверна, все зависит от квалификации и желания исполнителей. Поэтому воздержусь взывать к "подвижникам" с шагомерами и даже с GPS. Инструментальный, свободный от мнения индивидуумов сбор информации и далее необходим. Ждем предложений и новых методик от истинных знатоков тигра.
Неужели общественные фонды на территории российского Дальнего Востока сделали так мало и так плохо, что по заслугам получают слова черной неблагодарности? Поддержка ученых и специалистов в самые лихие времена, организация множества всевозможных семинаров и совещаний, оплата проектных работ при организации ООПТ разного ранга. Организация и оплата поездок на международные совещания, ознакомление специалистов и руководителей охотничьего хозяйства с опытом работы в США, образовательные программы, издание книг и брошюр, писанных российскими специалистами. А обучение, стажировка за рубежом, поставка оружия и препаратов для обездвиживания животных? Оргтехника для камеральных работ, снегоходы и автомобили – для полевых, создание огромной базы данных с картографической поддержкой, инвентаризация среды обитания тигра и карты мест его обитания, средства на ГСМ, технику, рации, GPS и даже на обмундирование спецотрядов по борьбе с браконьерством. И многое еще. И не вправе ли представители международной общественности, которая в порядке оказания помощи вложила огромные деньги, задать вопрос: а, действительно, почему в стране, взявшей на себя обязательства по сохранению популяции амурского тигра, не расследуются все случаи его гибели? А не только тех животных, причины ухода из жизни которых стали известны благодаря тому, что они имели ошейники, а не потому гибли, что их имели?
Много чего еще можно вспомнить даже тем, кто сейчас пытается очернить всю эту работу, обвинить ученых с мировым именем даже в некомпетентности (ха-ха-ха, не знают того, что без сохранения среды обитания нельзя сохранить вид).
Знают, и, судя по известному изречению не российского Жана Дорста, знали давно. Но как представляют себе обвинители работу по сохранению мест обитания? Взять на содержание уничтоженные лесхозы? Пускать под откос поезда с "нелегальным" лесом? Давайте, заодно уж, обвиним эти самые зарубежные фонды и в том, что они лоббировали принятие убойного "Лесного кодекса", организовали разгром лесной охраны, и теперь в свободное от избиения тигров время по ночам рубят лес и продают его на черном рынке.
Какой сумасшедший даст деньги на сохранение среды обитания тигра в России, когда СМИ полны сообщений о десятках миллионов "кубов", вырубаемых в обход закона? Русский лес – не тигр, в международную Красную Книгу не внесен, его использование и охрана – внутреннее дело страны и здесь уместен скорее упрек в наш адрес. А вы-то, тигрознаи России, куда 20 лет смотрите? Если туда, куда нужно – то, что реально сделали для сохранения среды обитания – и своей, и тигра?
А если даже кто-то из зарубежных спонсоров проникнется и "отслюнит" на охрану лесов – как отчитаться перед спонсорами, делая работу с заранее известным нулевым результатом? Уже давали, и не мало, на организацию ООПТ и их стартовую поддержку, наивно полагая, что это поможет сохранить именно среду обитания тигра. А на особо охраняемых территориях, как рубили лес, так и рубят. Остается что – диктовать условия Правительству России, которое за 20 лет и пальцем не пошевелило, чтобы остановить лесной беспредел? Предложить чиновникам "откат" больше, чем дают лесные супостаты? Вот именно по всему этому рекомендации сместить акцент расходования средств с охраны тигра на места его проживания и останутся не реализованными до тех пор, пока финансовые возможности общественных фондов не сравняются с "лесными" миллиардами. Или, пока не проснется общественность России, а не Америки.
Впрочем, и российскими отделениями международных фондов, попытки сохранения среды обитания делаются. Разработка методики выделения особо защитных участков леса (ОЗУЛ), изыскание их на местности за тот же негосударственный счет. Смысл – сохранить от рубок хотя бы ключевые участки территории. Практический на сегодня результат – их вырубают в первую очередь, пока статус официально не утвержден. А утвержден он будет только при очередном лесоустройстве, которое, похоже, доживает последние дни.
Есть и другая тема, связанная с проблемой сохранения тигра. Нам с большим трудом удалось убедить потенциальных спонсоров в том, что единственная реальная сила в России, способная и уничтожить, и сохранить тигра – охотники. Только экономически состоятельные организации заинтересованы в увеличении поголовья копытных и могут это сделать. И несколько лет существовала программа создания опытно-показательных охотничьих хозяйств, с финансово-технической поддержкой международного сообщества. Существовала и программа "тигриной сертификации" хозяйств, проводились конкурсы на лучшую программу их безущербного развития, и победители получали гранты для этих целей. Все было. Но, увы, продолжения темы со стороны российских структур не последовало, охотничье хозяйство продолжают разваливать, а о необходимости хотя бы компенсации затрат на охрану и биотехнию для тех из них, которые кормят и тигров – вообще не ведется.
Впрочем, продолжения не получило ничего, и теперь впору начинать все с чистого листа, т. к. накатилась новая волна браконьерства – уже хорошо организованного, оснащенного современными техническими средствами, с гарантированным сбытом "продукции" по проверенным и защищенным каналам.
Не ищут спонсоров международные фонды и для финансирования исследований полудомашних тигров, которых по миру сидит в вольерах, больших и малых, больше, чем гуляет на свободе. Как отличишь, подвижник ли их кормит для открытий в области биологии, бизнесмен, для зарабатывания денег, или просто садист-любитель? И, к большому сожалению – не финансируют полувольное разведение объектов охоты, потому что это только для нашей страны большая новость. Но как бы эта работа снизила пресс на вольных кабанов и оленей и помогла тигру! Одним словом, в отношении фондов, вернее – их спонсоров, при желании можно предъявить более обоснованные претензии. Да неудобно, как-то, тянуть руку за подаянием – все-таки великая и богатая держава!
Что за чушь в публикациях: кого «скупили фонды на корню», кому они диктуют свои условия, кем командуют? Зачем им подтасовывать результаты анализов биопроб взятых от больных тигров? Пробы анализировались не только в Америке, но и во Владивостоке, и, насколько мне известно – и в Москве. Я присутствовал на совещании, на котором российские ветеринары докладывали о результатах исследований, а не догадок. И в первую очередь именно сотрудники WCS с большой осторожностью высказывались по поводу предположений о чуме плотоядных. Где были оппоненты, когда их осенило, что это и не чума вовсе, а панлейкопения, да не проверили догадку – состоятельно ли знамение? Все-таки – академические ученые. А вообще – хрен редьки не слаще. Обе болезни смертельно опасны, и лечить от них тигров в природе вряд ли возможно.
И не стал бы я упрекать иностранных специалистов в скромных знаниях "русскоязычной литературы". Это опять же наша беда, и они вправе задать очередной встречный вопрос – а много ли опубликовано вами работ в изданиях за рубежом, изложено на рабочем языке международных конференций? Те иностранные коллеги, которые остались работать на Дальнем Востоке, с русскоязычными публикациями ознакомились очень быстро. А тем, кто в начале 90-х, транзитом проскакивая через Россию, задавал наивные вопросы – это и не было нужно. Нам же, по совести, лучше молча завидовать – коллеги всегда жили по ту сторону "железного занавеса", прекрасно знали языки и имели совершенно другие финансовые возможности, которые позволяли постоянно участвовать во всех значимых международных встречах и не с трудом улавливать смысл происходящего, а живо обсуждать любую проблему. Поэтому, бить ниже пояса не надо бы, а?
Некоторые из оппонентов подобострастно склонили головы перед появлением на Дальнем Востоке представителей института им. А.Н. Северцева. А мне лично – стыдно, хоть я и не причастен к плеяде местных титулованных ученых. По сути, к нам наезжают коллеги из столицы – как Миклухо-Маклай к дикарям в Новую Гвинею. На перелеты тратятся огромные деньги, которые могли бы быть использованы более рационально. Если бы местные ученые были в состоянии убедить Президиум Академии Наук в том, что "и сами с усами" и на Дальнем Востоке действительно существует школа, с учителями и молодыми последователями, воспитанными нынешними оппонентами.
Я ничего не могу сказать плохого в адрес московских коллег. Но, все, что ими делается – повторение того, с чего начинали почти 20 лет назад зарубежные коллеги из WCS, у которых набирались опыта и местные специалисты. Те же петли Олдрича, фотокапканы, малекулярно-генетический и кинологический анализ биопроб, и даже оказание помощи в строительстве Центра реабилитации диких животных, только уже в Приморье! Но от дальневосточной братии коллеги из центра имеют весьма полезное отличие – умение любым способом находить деньги на свои исследования. Да результаты пока еще скромных сборов интерпретируют смелей. Но, подует ветер с Фукусимы, или источник финансирования иссякнет, и долго на Дальнем Востоке не задержатся, отчего тигру будет, ни жарко, ни холодно. Ему бы сейчас не на исследования деньги нужны. Претворить бы в жизнь все то, что уже наработано.
Фондам, которые подвергаются столь яростным нападкам, по сотне лет, и опыт работы во многих странах и по многим проблемам. И не "бабло" в собственный карман они сшибают по миру, не бизнесом занимаются, как это пытаются обставить их оппоненты. Как-то, в начале 90-х, я задал вопрос умнейшему дядьке, Джону Ванденволкеру – а зачем вам это нужно, вкладывать средства и силы в охрану природы чужой страны?
– «В цивилизованном мире достаточно много людей, которые не только имеют деньги, но и понимают, что народы приходят и уходят, а почвы, воздух, вода, леса и их обитатели остаются и не знают границ, потому принадлежат всему человечеству. И эти люди готовы сделать свой посильный вклад в сохранение природы, чтобы потомки не думали о них плохо. Это – во-первых. Во-вторых – у вашей страны есть сосед, и мы рады, что это не наш сосед, но не хотели бы, чтобы российский Дальний Восток стал его сырьевым придатком. А в третьих – в США каждый седьмой избиратель – выходец из России, и многим не все равно, что мы делаем на их исторической родине. А нам, политикам, не все равно, за кого они голосуют. Это меркантильная сторона нашей деятельности, но она, к сожалению, присутствует».
Вот так мне ответил Джон, а он – честный человек. И мне очень бы не хотелось, чтобы об ученых моей страны, только потому, что отдельные оригиналы обвиняют во всех смертных грехах тех истинных подвижников общечеловеческого движения за сохранение общечеловеческих же ценностей, которые, видя то, что происходит, все же продолжают у нас работать. Я бы им высказал искренние слова благодарности, и принес извинения за тех, кто не ведает, что творит. В России есть известная поговорка, несколько перефразируя которую можно изложить так: несмотря на звуки, доносящиеся со стороны – караван идет. Но куда идет наш караван?
Ю.М. Дунишенко
Эпилог, выделенный редакцией, звучит так:
«В цивилизованном мире достаточно много людей, которые не только имеют деньги, но и понимают, что народы приходят и уходят, а почвы, воздух, вода, леса и их обитатели остаются и не знают границ, потому принадлежат всему человечеству. И эти люди готовы сделать свой посильный вклад в сохранение природы, чтобы потомки не думали о них плохо. Я бы им высказал искренние слова благодарности, а также тем истинным подвижникам общечеловеческого движения за сохранение общечеловеческих же ценностей, которые, видя, что происходит в нашей стране, все же продолжают у нас работать. Мне хочется, также, принести извинения за тех, кто критикует их деятельность. В России есть известная поговорка, несколько перефразируя которую можно изложить так: несмотря на звуки, доносящиеся со стороны – караван идет. Но куда идет наш караван?


Гость

Re: 08.03.2013 - О НЕлепом СОЧЕТАНИИ ФАКТОВ И ДОМЫСЛОВ, ИЛИ ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИЗУЧАТЬ ТИГРОВ ПЕТЛЁЙ ОЛДРИЧА И ВЕРТОЛЁТОМ

Сообщение Гость » Ср июл 17, 2013 7:30 am

[quote]«Поскольку Колчин и Майстренко не смогли найти непосредственную связь между отловом петлями и гибелью тигрицы Pt56 (Галя), им пришлось отыскать другую проблему в наших исследованиях. На этот раз их мишенью стал отлов и обездвиживание с вертолета. Они предполагают, что во время обездвиживания с вертолета тигры страдают от переохлаждения, истощения и ряда других неопределенных физиологических процессов, что, в конце концов, и привело к гибели Гали. Немного фактов: мы провели 21 отлов тигров с вертолета. У нас есть строгие инструкции, регулирующие данный процесс, в том числе ограничение по времени (40 мин), выделенному на попытку обездвиживания. Если мы не могли иммобилизировать животное за этот промежуток времени, весь процесс прекращался».

"Первое время я удивлялся, как быстро
утомляется и начинает отставать такое крепкое, здоровое и
сильное животное. Кому из моих читателей приходилось
видеть, чтобы кошка тяжело дышала и высовывала язык, точно
собака? Зрелище поистине редчайшее! Но взрослая, вполне
здоровая и полная сил кошка уже через полчаса совершенно
выматывается, даже если человек, за которым она следует,
идет неторопливым шагом. Поэтому, гуляя с кошками, не
подвергайте их подобным испытаниям, или они скоро откажутся
от этих прогулок".

К. Лоренц "Человек находит друга".


Вернуться в «Лента новостей 'Большие кошки'»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя