Jabber адрес отправителя мгновенных сообщений и уведомлений c форума на Jabber аккаунты пользователей изменен на forum@bigcats.ru. Соответственно, если Вы хотите продолжить получать сообщения и уведомления с форума через Jabber, то Ваш антиспам не должен их блокировать от данного отправителя.

Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Разговоры о взаимоотношениях человека и природы.
Аватара пользователя

Автор темы
Kovu
Драконофил
Драконофил
Сообщения: 3168
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2001 12:01 am
Откуда: Питер
PSN: KovuDragon
Контактная информация:

Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Kovu » Сб мар 07, 2009 7:39 pm

Я прикрыл и немного почистил существующие темы про вегетарианство и мясоедство из-за того, что они стали превращаться в помойку. Попробуем начать с чистого листа. Для этого создал 2 темы эту и эту. Тут обсуждаем только допустимость убийства животных с целью употребления их в пищу т.е. следующие вопросы:

Считаете ли Вы допустимым убивать животных с целью употребления их в пищу?
Если да, то всех или нет? Почему одних да, а других нет?
Всегда или только в каких-то определенных ситуациях?
...и т.п. вопросы.

Пожалуйста, аргументируйте свою точку зрения, уважайте собеседника и строго придерживайтесь Правил конференции. Карать за их нарушение буду строго!!!


PSV
Активный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 3:19 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение PSV » Вс мар 08, 2009 1:13 am

Не вижу необходимости обсуждать на этом Форуме ГАСТРОНОМИЧЕСКИЕ изыски. С биологической точки зрения для человека естественно ПОТРЕБЛЯТЬ ( воздух, воду и т.д.; увы и белки !!! ). Но вот ФОРМУ потребления человек в отличии от животных волен выбирать сам : она может быть разной - от вегетарианства до людоедства. Поэтому повторяю : каков человек - таков и его выбор, таковы его поступки.


sTiger
Активный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2003 1:01 am

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение sTiger » Вс мар 08, 2009 9:11 pm

[del]
Последний раз редактировалось sTiger Сб окт 31, 2009 2:37 pm, всего редактировалось 1 раз.


Некто из вне
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 10:30 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Некто из вне » Пн апр 13, 2009 2:39 pm

Я считаю, что, по крайней мере, не желательно употреблять в пищу кого-либо.

С моей точки зрения, человечество может (и будет) духовно и морально совершенствоваться. Исходя из этого, в любом случае вопрос о допустимости употребления со стороны человека других видов животных рано или поздно встанет. А по моим наблюдениям, людей всё больше этот вопрос волнует - что не может не радовать.
Никто не вечен, ничто не вечно....

Аватара пользователя

Amber Cheetah
Активный участник
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 4:46 am
Откуда: Мск

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Amber Cheetah » Пн апр 13, 2009 8:03 pm

PSV писал(а):она может быть разной - от вегетарианства до людоедства
Это 2 крайности. Высказывание призвано поиграть на чел. слабостях.
PSV писал(а):каков человек - таков и его выбор, таковы его поступки
Это тривиально... очень расплывчато.

-=ste@lth=- писал(а):Всех
Т.е. и на исчезающих пофиг? ну-ну...
-=ste@lth=- писал(а):В условиях выживания – всех, без разбора
ппц. Похоже, пофиг... =\ вот тебе и разум...
-=ste@lth=- писал(а):Поедание хищников – весьма неестесственно и антисолидарно
второе звучит странно... но это фигня. Про первое: тут важны хар-ки мяса прежде всего. Хищник, не хищник - вторично.

Некто из вне писал(а):не желательно употреблять в пищу кого-либо
0_о снова-опять!.. кого-что... условности хуманские... трава - живая, слон - живой, слон жрёт траву, мы её курим.. эээ.. тьфу! =) Знаете такую шнягу, как круговорот(-ы) в Природе? общий там круг, частные? такие понятия, как редуценты, продуценты, консументы (1-го...n-го уровня)? типа это про круговорот биомассы.
А отталкиваясь от вашей речи - лучше сдохнуть. А фигли: дышим - а там живые бактерии, а вдруг вдохнём комара и т.п. - это ж жесть свЫтотатство! или раздавим баб-ку! и так можно продолжать про все среды жизни - не только воздушную и наземную, но и водную, подземную.
Понятия "живое" и "неживое" - условности с т.зрения Природы. Они сущ-ют только в нашем сознании, которое и разделяет эти сущности. УСЛОВНО разделяет!!! Ибо есть типа "более" живые, а есть "менее" живые! типа вот берёза МЕНЕЕ живая, нежели МЯУ! ладно, фиг с берёзой. Взять моллюска или любую другую схожую форму жизни. Понятно, да? к чему клоню, а? Ну а грибы? они вот промежуточное положение занимают как бы (согласно хуманской биол. систематике).
censored
Ну, есть индивиды, которые чисто психически "не переносят" (или как их там) материю типа "мясо", каждый в своей степени - это, ещё раз (х.з который), - ИХ дело. Они НЕ ВРЕДЯТ этим окр.среде. Стало быть - и хрен с ними. Своим вег-ством они не спасут, к примеру, дальневосточного лео. Но и не повредят его популяции (ну, надеюсь).
Вот... только вся эта моя писанина как об стенку горох. Чисто сам в очередной раз себе же доказываю... =) по полочкам всё расставляю.

Есть вопросы? у кого есть - поднимите лапы! вас вынесут кверху лапами =) ну или лапами вперёд, кому как удобнее =)
Последний раз редактировалось Abysim Вт апр 14, 2009 3:34 am, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нецензурная лексика.
wild and free...


sTiger
Активный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2003 1:01 am

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение sTiger » Пн апр 13, 2009 9:53 pm

[del]
Последний раз редактировалось sTiger Сб окт 31, 2009 2:37 pm, всего редактировалось 1 раз.


Некто из вне
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 10:30 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Некто из вне » Пн апр 13, 2009 10:18 pm

Я думал, здесь соблюдается свобода слова. Я своё мнение Вам не навязывал, а лишь высказал его исходя от поднятой автором первого поста темы.

И развивая вашу точку зрения, Amber Cheetah, выходит людоедство вовсе не аморально. Ведь для Природы все мы - всё та же биомасса, а остальное - условности. И что ж тогда плохого в том, что из-за нашего доминирования другие виды подвергаются вымиранию? Ведь это всё не более чем условности с точки зрения Природы.
Никто не вечен, ничто не вечно....


sTiger
Активный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2003 1:01 am

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение sTiger » Пн апр 13, 2009 10:43 pm

[del]
Последний раз редактировалось sTiger Сб окт 31, 2009 2:38 pm, всего редактировалось 1 раз.


Некто из вне
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 10:30 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Некто из вне » Пн апр 13, 2009 11:12 pm

-=ste@lth=-, оказывается, как быстро можно достичь консенсуса. :wink:
Никто не вечен, ничто не вечно....

Аватара пользователя

Amber Cheetah
Активный участник
Сообщения: 1025
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 4:46 am
Откуда: Мск

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Amber Cheetah » Вт апр 14, 2009 2:41 am

Некто из вне писал(а):своё мнение Вам не навязывал
В соседней теме писАл, повторю: ничего личного, это всё обобщения. Почему расписал всё таким "простым" языком - а чтоб лучше понималось (некоторые именно так лучше понимают). А навязать мне что-либо трудно...
Некто из вне писал(а):выходит, людоедство вовсе не аморально
Мораль есть норма поведения хуманов в обычной обстановке. В критических и т.п. ситуациях расклад м.б. иной. Это то, что хуманов касается.
Что касается остальной живности, а именно крупных хищников - они имеют полное право охотиться на хуманов (как и на любой другой вид, являющийся потенциальной добычей) на своей территории, т.к. это не противоречит ИХ обычной обстановке.

-=ste@lth=- писал(а):Да.
Стало быть, подход чисто звериный, без доли разума. Есть выбор. Исчезающих априори меньше, чем "соседних" видов.
-=ste@lth=- писал(а):Баранки гну...
И как успехи?..
Это что - адекватный комментарий? да это - откровенный выпендрёж. (от нечего сказать?..)
-=ste@lth=- писал(а):делаешь неадекватные и нелогичные умозаключения
Туда же...
-=ste@lth=- писал(а):Ты сидишь на тяжёлых наркотиках или просто травкой балуешься?
И ещё раз туда же...
(в предложении явным образом проставлены смайлы, с какого ... возмущения?)
Последнее процитированное расцениваю как нарушение правил.

Всё.
wild and free...

Аватара пользователя

Abysim
Administrator
Administrator
Сообщения: 1702
Зарегистрирован: Вс янв 08, 2006 9:52 pm
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Abysim » Вт апр 14, 2009 3:32 am

Amber Cheetah писал(а):
-=ste@lth=- писал(а):Ты сидишь на тяжёлых наркотиках или просто травкой балуешься?
И ещё раз туда же...
(в предложении явным образом проставлены смайлы, с какого ... возмущения?)
Последнее процитированное расцениваю как нарушение правил.
Сообщение, на которое отвечает цитируемое тоже нарушает правила. Зачем так бурно реагировать на провокации? Стелс неоднократно показал, что может придуриваться или провоцировать, чтобы не дать заглохнуть теме и развить диалог/флейм со скуки. Перед отправкой своего сообщения лучше его 2-3 перечитать, как и сообщение собеседника.
Humans are primates, they have great capacity for deception. Cats are straightforward – you step out of line, they bite you. © John Varty


PSV
Активный участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 3:19 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение PSV » Вт апр 14, 2009 7:44 am

Abysim писал(а):Стелс неоднократно показал, что может придуриваться или провоцировать, чтобы не дать заглохнуть теме и развить диалог/флейм со скуки.
Солидарен с данной оценкой.


sTiger
Активный участник
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: Вс ноя 30, 2003 1:01 am

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение sTiger » Вт апр 14, 2009 8:12 am

[del]
Последний раз редактировалось sTiger Сб окт 31, 2009 2:39 pm, всего редактировалось 3 раза.


Некто из вне
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 10:30 pm

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Некто из вне » Вт апр 14, 2009 11:18 am

Amber Cheetah, я так и не услышал от Вас ответа на свой вопрос, а было бы интересно его услышать.

Процитирую вопрос:
И что ж тогда плохого в том, что из-за нашего доминирования другие виды подвергаются вымиранию? Ведь это всё не более чем условности с точки зрения Природы.
Никто не вечен, ничто не вечно....

Аватара пользователя

Снежный барс
Активный участник
Сообщения: 333
Зарегистрирован: Пт сен 05, 2008 8:20 pm
Откуда: Москва

Re: Вегетарианство vs Мясоедство (с точки зрения допустимости убийства животных для еды)!

Сообщение Снежный барс » Ср апр 15, 2009 5:54 pm

Kovu писал(а):
Считаете ли Вы допустимым убивать животных с целью употребления их в пищу?
Если да, то всех или нет? Почему одних да, а других нет?
Всегда или только в каких-то определенных ситуациях?
...и т.п. вопросы.

Пожалуйста, аргументируйте свою точку зрения, уважайте собеседника и строго придерживайтесь Правил конференции. Карать за их нарушение буду строго!!!


Я считаю допустимым убивать животных, но в строго ограниченных количествах, так чтобы небыло угрозы для исчезновения этого вида. Нет, не всех. Только тех, кто обычно подходит человеку в качестве источника жратвы (крупный рогатый скот, рыба, некоторые птицы). Неужто человеки будут жрать крокодилов или бегемотов? Эти виды не подходят людишкам в качестве еды. Но это еще не главное. Главное - это уровень популяции вида. Если вид подходит человеку в пищу, но он является исчезающим, то рассматривать его в качестве пищи будет кощунственно! Нельзя забывать, что мы не хозяева на планете, а лишь один из многочисленных видов живых существ здесь обитающих. Хозяином планеты является природа, создавшая всех нас. Мы должны уважать природу и всех других созданий, созданной ею. Нужно бережно относиться ко всему, что на земле находится и экономно
расходовать ресурсы земли, в том числе пищу. Если мы уничтожим какой-нибудь вид животных полностью с целью прокормления себя любимых, то в этом случае природа посчитает вполне справедливым и обоснованным создать какой-нибудь вид, который в свою очередь уничтожит всех нас (людей) лишь для того же - чтобы прокормить себя. Это будет справедливо. Если мы не хотим быть уничтоженными, то мы не должны желать этой участи какому-нибудь другому виду животных.


Вернуться в «Человек и природа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость